Этот мучительный выбор камеры и бренда. Для начинающих.

На примере Никона.
Малогабаритная, лёгкая, качественная и дешовая камера Nikon D60. (126х94х64, 471гр., 10Мп, Кроп 1.5)
Как недостаток, можно отметить отсутствие Live view, но нужен ли он?

Для начала. Китовые объективы, стабилизированные (дешовые).
Nikkor 18-55/3.5-5.6 VR (265гр.), Nikkor 55-200/4-5.6 VR (335гр.).

Для развития. Качественные объективы, стабилизированные (недорогие).
Nikkor 16-85/3.5-5.6 VR (485гр.), Nikkor 70-300/4.5-5.6 VR (745гр.).

Что есть у других брендов?
Камера+объективы(брендовые), цена-качество.

Главный недостаток у d60 - отсутствие отвертки.
"Для начала" у всех брендов есть бюджетные киты, примерно равные по качеству, и мучится не надо.

Цитата:

от: VEGA
Главный недостаток у d60 - отсутствие отвертки.

А зачем она?
Уже есть достаточное количество безотвёрточной оптики.
У Кэнона тоже нет отвёртки.

Вы шутите. У никона нет безотверточных

85/1,8
50/1,8
35/2
28-24/2,8
105/2
135/2
200/4
и еще, и ещё, и еще...

А у кэнона все стекла моторные

Canon 450D kit либо тамронь
55-250 для развития.

Масса никоновских фиксов остаеется на д60 беэ АФ. У кенона щас вся оптика с всроенным мотором.

Вообще афтор прав - среднестатическому любителю отверточные фиксы без надобности.
Что вобщем-то давно поняли маркетологи Никона и никак не поймут онаниры с фото ру.

Еще у Никана есть 18-135 и 18-70

Никон без отвертки - деньги на ветер. Причем в прямом смысле. Пробегав 4 года с 70-кой дорос до 300-ки, но взрослых денег вливать в оптику возможности никогда не имел. Итог - у меня в работе 3 стекла, все мне НРАВЯТСЯ (т.е. выбирал придирчиво) и все три - отверточные.

Такая жызнь :) Ниже 80-ки никона нет - есть маркетинг. 80-ка - первая...достойная камера. И выше.

[Babangida]:
[quot]Вообще афтор прав - среднестатическому любителю отверточные фиксы без надобности.[/quot]

Не говорите за всех любителей. ;) У многих нет денег на крутую зеркалку, а вот красивый портретнег многие непротив поставить.

На олимпусе вообще нет автофокусного аналога 85/1,8. И ничо... жывут.

18-70 и 18-135... ну... даже оликовские стекла лучше =)

Цитата:

от: alex P
Вы шутите. У никона нет безотверточных

85/1,8
50/1,8
35/2
28-24/2,8
105/2
135/2
200/4
и еще, и ещё, и еще...

А у кэнона все стекла моторные

Да нет не шучу.
Речь идёт о новичках которые выбирают камеру и бренд.
Новая жизнь.
Зачем им старый хлам?
Все линзы, которые я привёл, имеют ультразвуковые, быстрые и бесшумные моторы.
Две линзы вполне достаточно, может даже избыточно...

[WSV]:
[quot]Да нет не шучу.
Речь идёт о новичках которые выбирают камеру и бренд.[/quot]

А потом у всех дороги разные. 85/1,8 далеко не хлам, поверьте =)
Ну да, я понимаю. У всех брендов можно собрать двухлинзовые комплекты. Граница не в этом.

считаю, что разговоры о выборе камеры надо запретить

[quot]Обсуждение фототехники - зеркальные цифровые фотоаппараты, объективы, вспышки, принтеры, сканеры, расходные материалы и прочее. Обсуждение конкретных моделей, сравнение моделей, поиск подходящей техники. Объявления о продаже и покупке, реклама розничных и оптовых продавцов запрещена, в т.ч. запрещено обсуждение "ГДЕ КУПИТЬ" и публикация ссылок на интернет-магазины фототехники. Запрещено обсуждать (offtopics): ПЛЕНКА vs. ЦИФРА (что лучше, что выбрать), КАКОЙ БРЭНД ВЫБРАТЬ (и далее беспредметное сравнение/обсуждение брэндов).[/quot]

+1

Цитата:

от:alex P


Не говорите за всех любителей. ;) У многих нет денег на крутую зеркалку, а вот красивый портретнег многие непротив поставить.

На олимпусе вообще нет автофокусного аналога 85/1,8. И ничо... жывут.

Подробнее

А за всех и не надо говорить. Надо говорить за большинство. Если умные маркетологи никона подсчитали что 95% владельцев Д60 не будет брать себе старых отверточных объективов, то решение выбросить отвертку и удешевить и уменьшить камеру - верное. 95% - довольны, ну и 5% онаниров будут ворчать на форумах про "кастрата" и невозможность поставить пресловутый полтинник. Да плевать на них марктетологам, и правильно в общем ))

Цитата:

от: alex P

18-70 и 18-135... ну... даже оликовские стекла лучше =)

Не "даже", а определенно лучше, но вот аналога 18-135 у Олика нет, а жаль

Цитата:

от: Direless
Никон без отвертки - деньги на ветер.

Люди все конечно разные.
Некоторые купят Д300 и очень хотят прикрутить к нему советскую оптику. Без барахолки у них нет жизни. Каждому своё.

[Babangida]:
[quot]Да плевать на них марктетологам, и правильно в общем ))[/quot]

Снова я вижу цифру 5%... Они тоже способны дать доход компании, так что... ждем моторный полтос от никона.

[quot]Не "даже", а определенно лучше, но вот аналога 18-135 у Олика нет, а жаль[/quot]

А вот не по**й?

Поясню "деньги на ветер" на примере конкретного объектива. Цены приблизительные, просьба не придираться. У никона есть ЗАВЕДОМО хорошо рисующие стекла - это проф. 70-200, 80-200.

Ценник:
70-200 VR - 60 тыс.
70-200 AFS- 35 тыс.
70-200 AFS б\у - 25 тыс.
80-200 D ED однокольцевой (отвертка), б\у - 14-16 тыс.


Если сравнивать последнее стекло с AFS-собратом - то получается баш на баш - тромбон лучше на 2.8, афс-ка шустрее фокусируется и чуть ширше. Зато цена вдвое ниже. А жить такое стекло еще будет - нас всех переживет, оно жылезное.

Это называется альтернатива. Если отвертки нету - либо троешникики темные AFS (всякие клинические 28-200 в расчет не беру, это мусор), либо топовые AFS за такое бабло, что экономия при покупке боди вся вылетит при покупке первого-же стекла.

Цитата:

от: alex P

Снова я вижу цифру 5%... Они тоже способны дать доход компании, так что... ждем моторный полтос от никона.

Значит посчитали, и выяснили, что поставив в Д60 отвертку приобретут 5% онаниров, но потеряют процентов 20 простых любителей.
Собстно, значительный рост продаж зеркалок Никона подтверждает то, что маркетологи правы, а онаниры - нет.

Цитата:

от: alex P

А вот не по**й?

А почему бы нет? Интересный недорогой объектив.

[Babangida]:
[quot]А почему бы нет? Интересный недорогой объектив.
[/quot]

Я держал его в руках, снимал чуток, смотрел картинке...
Картинка дешевая, ширпотребная, как и сам объектив. Мотор позорно медленный(это правда: даже отвертка быстрее)

[quot]Значит посчитали, и выяснили, что поставив в Д60 отвертку приобретут 5% онаниров, но потеряют процентов 20 простых любителей.
Собстно, значительный рост продаж зеркалок Никона подтверждает то, что маркетологи правы, а онаниры - нет.[/quot]

Ну да, у маркетологов задача - продавать, иначе совсем зеркалок не было бы недорогих. Однако... есть фирмы, продающие технику...ммм... для людей - ну... почти "онанирофф"
Лейка, Цейсс. До 2005-го года и Контакс, в линейке которого были камеры только для профи =) Показательно...

Цитата:

от:Direless
Поясню "деньги на ветер" на примере конкретного объектива. Цены приблизительные, просьба не придираться. У никона есть ЗАВЕДОМО хорошо рисующие стекла - это проф. 70-200, 80-200.

Ценник:
70-200 VR - 60 тыс.
70-200 AFS- 35 тыс.
70-200 AFS б\у - 25 тыс.
80-200 D ED однокольцевой (отвертка), б\у - 14-16 тыс.


Если сравнивать последнее стекло с AFS-собратом - то получается баш на баш - тромбон лучше на 2.8, афс-ка шустрее фокусируется и чуть ширше. Зато цена вдвое ниже. А жить такое стекло еще будет - нас всех переживет, оно жылезное.

Это называется альтернатива. Если отвертки нету - либо троешникики темные AFS (всякие клинические 28-200 в расчет не беру, это мусор), либо топовые AFS за такое бабло, что экономия при покупке боди вся вылетит при покупке первого-же стекла.

Подробнее

Ну это всё с точки зрения рыночного продавца б/у техники.
Идеология и политика. :D