Этот мучительный выбор камеры и бренда. Для начинающих.

Цитата:

от:WSV
На примере Никона.
Малогабаритная, лёгкая, качественная и дешовая камера Nikon D60. (126х94х64, 471гр., 10Мп, Кроп 1.5)
Как недостаток, можно отметить отсутствие Live view, но нужен ли он?

Для начала. Китовые объективы, стабилизированные (дешовые).
Nikkor 18-55/3.5-5.6 VR (265гр.), Nikkor 55-200/4-5.6 VR (335гр.).

Для развития. Качественные объективы, стабилизированные (недорогие).
Nikkor 16-85/3.5-5.6 VR (485гр.), Nikkor 70-300/4.5-5.6 VR (745гр.).

Что есть у других брендов?
Камера+объективы(брендовые), цена-качество.

Подробнее

Sony W-300 вес - 160 грамм, 13 мегапикселей, есть Live view :D

[quote=WSV]...

а почему именно "зеркалка" ?

Цитата:

от: alex P

Я держал его в руках, снимал чуток, смотрел картинке...
Картинка дешевая, ширпотребная, как и сам объектив. Мотор позорно медленный(это правда: даже отвертка быстрее)

Не знаю, пробовал его на Д80, ну своих денег он стоит. Конструктивчик хлипковат правда - плосмасо. Как единственный объектив к Д40/60 он хорошо подходит, тем более видал у буржуев кит Д40 + 18-135 за 600 с чем-то ихних рублей. По-моему весьма привлекательная цена.

Цитата:

от:alex P

Ну да, у маркетологов задача - продавать, иначе совсем зеркалок не было бы недорогих. Однако... есть фирмы, продающие технику...ммм... для людей - ну... почти "онанирофф"
Лейка, Цейсс. До 2005-го года и Контакс, в линейке которого были камеры только для профи =) Показательно...

Подробнее

Да чего показательного? Благодаря таким фирмам приличная камера стоила до недавнего времени несколько месячных зарплат. Респект им конечно, но хочу хоть чем-нибудь да снимать а не смотреть на охрененно ресские и пластичные цейссы и лейки в витринах магазинов.

[Babangida]:
[quot]Не знаю, пробовал его на Д80, ну своих денег он стоит. Конструктивчик хлипковат правда - плосмасо. Как единственный объектив к Д40/60 он хорошо подходит, тем более видал у буржуев кит Д40 + 18-135 за 600 с чем-то ихних рублей. По-моему весьма привлекательная цена.[/quot]

ну да.

[quot]Да чего показательного? Благодаря таким фирмам приличная камера стоила до недавнего времени несколько месячных зарплат. Респект им конечно, но хочу хоть чем-нибудь да снимать а не смотреть на охрененно ресские и пластичные цейссы и лейки в витринах магазинов.[/quot]

Не хочу спорить о вещах, которых не знаю сам. Пока что верю, что лейка М7 своих денег стоит. А показательно то, что контакс умер, а лейка-цейсс живут-здравствуют... Вот они, последствия маркетинговой политики

> Ну это всё с точки зрения рыночного продавца б/у техники. Идеология и политика.

Ничем не торгую, кроме фотографии. Мне нужен ИТОГ, снимок. Сказке про то, как можно снять китовой линзой а потом подкрутить в рав-едиторе - это для детей. Г..венная линза НИКОГДА не нарисует, как породистая. А вот каким образом хорошее стекло получить на свое боди - вот это уже вопрос. Можно отверткой - за одни деньги. Ну и т.д.

Оффтоп: можете куда-нить закинуть несколько фотографий с сигмы 20-40? Интересно посмотреть.

Цитата:

от:alex P


Не хочу спорить о вещах, которых не знаю сам. Пока что верю, что лейка М7 своих денег стоит. А показательно то, что контакс умер, а лейка-цейсс живут-здравствуют... Вот они, последствия маркетинговой политики

Подробнее

Не знаю. Не дорос я до этого. Вот когда научусь по отпечатку определять что чем снято - типа: ООО! это вот Лейка, а это б-э-э - Сапог, вот тогда и подумаю, стоит ли оно того или нет.

Цитата:

от:alex P
[Babangida]:
[quot]Не знаю, пробовал его на Д80, ну своих денег он стоит. Конструктивчик хлипковат правда - плосмасо. Как единственный объектив к Д40/60 он хорошо подходит, тем более видал у буржуев кит Д40 + 18-135 за 600 с чем-то ихних рублей. По-моему весьма привлекательная цена.[/quot]

ну да.

[quot]Да чего показательного? Благодаря таким фирмам приличная камера стоила до недавнего времени несколько месячных зарплат. Респект им конечно, но хочу хоть чем-нибудь да снимать а не смотреть на охрененно ресские и пластичные цейссы и лейки в витринах магазинов.[/quot]

Не хочу спорить о вещах, которых не знаю сам. Пока что верю, что лейка М7 своих денег стоит. А показательно то, что контакс умер, а лейка-цейсс живут-здравствуют... Вот они, последствия маркетинговой политики

Подробнее

"........ Давно присматривался к тушкам от контакса, а тут зашел в соседнюю аптек и абомлел я.... Презервативы "Contax", всякие еросмазки "Contax".... Вот теперь весь в думках кто у кого название бренда спи...ил? Или это всеж таки один бренд?"https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/252011
:D

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
а почему именно "зеркалка" ?

Тема форума почему то так называется... :D

Цитата:

от: Direless
Ничем не торгую, кроме фотографии.

Значит Вы живёте за счёт фотографии...
Поэтому вам и нужны дорогие линзы.
А большинству они не нужны...

> Значит Вы живёте за счёт фотографии...
Поэтому вам и нужны дорогие линзы.
А большинству они не нужны...

Да нужны, но не так очевидно. Если чел. покупает зеркалку (что на бытовом уровне таки немаленькие траты), значит он испытывает потребность и желание создавать изображения высокого (выше среднего) уровня. Т.е. его прет и руки под это заточены.

А теперь представьте себе покупку телевизера. Обсуждается все, цвет корпуса, удобная подставка, размер небольшой, и стоит - недорога. Тут появляется чел., поменявший уже пятый телек и с недоумением вопрошающий - так картинка-же гомно ? А ему - ну и что, люди телек не из-за картинки покупают. А mp3-плеер - не из-за звука. А машину - не для того, чтобы ездить. Фотик, не для хороших кадров.

Афтор ! Жизнь устроена так. Сначала снимаешь 5 тыс. кадров китом. Потом делаешь 10 кадров отверточным тромбоном и рассматривая их горестно думаешь - нафига потеряно столько времени и сил ? Все в мусорку, начинаем копить на нормальное стекло... Если вы, конечно не домохозяйка

Цитата:

от:WSV
Да нет не шучу.
Речь идёт о новичках которые выбирают камеру и бренд.
Новая жизнь.
Зачем им старый хлам?
Все линзы, которые я привёл, имеют ультразвуковые, быстрые и бесшумные моторы.
Две линзы вполне достаточно, может даже избыточно...

Подробнее

ну если две линзы достаточно и даже избыточно на всю ближайшую жизнь. тогда да...
вот с этой оговоркой - D60 (или D40) рекомендовать можно.

но на практике - регулярно всречаются случаи, когда наслушавщись вот таких рекомендаций - "новичок" берет тот же D40 или D60, а через несколько месяцев, через год понимает, что ему хочется странного. Например, чего-нибудь светосильного (ну мало где и как люди снимают). Или "портертного". Или бюджетного длиннофокусного... И тут приходит злой товарищ Обломайтис. Потмоу как все эти радости среди "современных безотверточных"... но в приципе есть. Но за вполне негуманные деньги. И станосится мучительно больно за бесцельно. И осознание, что при такой политике Никона дешевле сразу D80 взять.

Так что - рекомендовать D40/D60 "новичкам" несомненно можно - но с оговоркой. "если вам в ближайшее время не понадобится ничего, кроме пары бюджетных зумов, или если вам ен в падлу поменять камеру сразу, как захотелось что-то кроме бюжетных зумов, или если вы не сомневаетесь, что вас не задушит жаба на весьма небюджетные современные мотороные объективы".

Вот тогда да - тогда D40/D60 несомненно - выбор

Хотя у него есть и еще несколько ограничений, которые "новички" порой открывают с неприятным для себя удивлением... скажем - нет никакого предподъема зеркала. Что очень быстро начинает мешать при всякой "вечерней съемке", которой многие "новички" почему-то часто начинают увлекаться.

ну и так далее. все ситуации все равно не придумаешь - порой случаются самые неожиданные. даже и с "новичками".

та шта - либо подробно расписывать все плюсы и минусы данной модели для кучи ситуаций, либо от таких советов бывает вреда больше, чем пользы.

Цитата:

от:Direless
Афтор ! Жизнь устроена так. Сначала снимаешь 5 тыс. кадров китом. Потом делаешь 10 кадров отверточным тромбоном и рассматривая их горестно думаешь - нафига потеряно столько времени и сил ? Все в мусорку, начинаем копить на нормальное стекло... Если вы, конечно не домохозяйка

Подробнее

Фотогроф!
Да нет, жизнь устроена по другому.
Она многообразна.
Поэтому большинство всё таки покупает мыльницы, вы в это конечно не поверите... :D
Следующая группа покупает дешовые зеркалки и только в самом конце (пардон) покупают дорогую технику.
Конечно многие хотят прыгнуть повыше своих возможностей и вынуждены покупать б/у. А потом вопросы почему резинки отклеиваются, почему фронт фокус... :(

Цитата:

от:Mik_S
но на практике - регулярно всречаются случаи, когда наслушавщись вот таких рекомендаций - "новичок" берет тот же D40 или D60, а через несколько месяцев, через год понимает, что ему хочется странного. Например, чего-нибудь светосильного (ну мало где и как люди снимают). Или "портертного". Или бюджетного длиннофокусного... И тут приходит злой товарищ Обломайтис.

Подробнее

Так а что мешает ФСЁ продать? :D (страшно сказать, даже родину продают... )

Цитата:

от: WSV
Так а что мешает ФСЁ продать? :D (страшно сказать, даже родину продают... )

разные люди бывают...
и обстоятельства у людей разные.
далеко не всем нарвится и не у всех есть возможность не самые дешевые игрушки менять ежемесячно. и даже ежегодно (да все это добро еще и продать можно не так, чтобы выгодно).

соотвественно, при рекомендации того D60 стоит добавлять

"если если вам не в падлу поменять камеру сразу, как захотелось что-то кроме бюжетных зумов"

иначе такая рекомендация - вредна...

ну и так далее.

Цитата:

от: Mik_S
не самые дешевые игрушки менять ежемесячно. и даже ежегодно (да все это добро еще и продать можно не так, чтобы выгодно).

Мне кажется мы о разном, я как раз про дешовые...
а вы про дорогие...

Цитата:

от: WSV
Мне кажется мы о разном, я как раз про дешовые...
а вы про дорогие...

а понятие дешевый-дорогой - оно весьма относительно.
были бы игрушки эти дешевыми - вообще никакой проблемы выбора не было бы.
купил первую попавшуюсю, не понравилась - продал или вообще выкинул, купил другую...

если про дешевые - к чему тогда вообще тему о "мучительной проблеме выбора заводить" ?
тогда и проблемы никакой нет - пробуй все подряд, пока не найдешь желаемого.

Цитата:

от:Mik_S
а понятие дешевый-дорогой - оно весьма относительно.
были бы игрушки эти дешевыми - вообще никакой проблемы выбора не было бы.
купил первую попавшуюсю, не понравилась - продал или вообще выкинул, купил другую...

если про дешевые - к чему тогда вообще тему о "мучительной проблеме выбора заводить" ?
тогда и проблемы никакой нет - пробуй все подряд, пока не найдешь желаемого.

Подробнее

Может лучше по теме...
Я привёл в пример дешёвую камеру Никон и оптику.
Вот Кэнон собирается выпустить 1000Д...
и т. д.

Цитата:

от: WSV
Может лучше по теме...
Я привёл в пример дешёвую камеру Никон и оптику.
Вот Кэнон собирается выпустить 1000Д...
и т. д.

а что по теме?
берем 5 основных производителей (Кэнон, Никон, Сони, Пентакс, Олимпус). По вкусу разбавляем экзотикой типа Панасоника...

смотрим какие зеркалки у них самые дешевые.
читаем спецификации - там есть пылетряс, здесь нет пылетряс, там есть лайв-вью - там нет лайв вью, здесь есть дабл-кит, там нет дабл-кит...

выбираем, что глянулось и по цене подъемно.

идем в магазин, берем в руку.

если держать не противно и цена устроила - то покупаем.

вот и вся проблема выбора.

на уровне "начинающий все равно не будет то, не будет сё, не будет это..." - такого подхода более чем достаточно. Результат будет одинаков независимо от выбора.

а если угулублятся глубже, то уровень "простых рекомендаций" по приципу "любителю все равно ничего не надо" - совершено недостаточен и даже вреден.
тогда надо честный обзор писать по всем возможностям и ограничениям каждой камеры и в каких ситуациях это может быть критично.

а иначе нечего и шланг мочить.