Эквивалентная светосила, эквивалентное ISO

Цитата:

от:alexa64
.....Придурки имхо те кто платят деньги за мыльницы с нерабочими исо кроме самого минимального.....

Эти "придурки" состовляют большую часть человечества.
Они покупают фотаппарат для фиксации своих жизненых событий, в семейный альбом.
-они не задрочены рассматриванием кроповъ. и врятли от этого стали хуже.

лично мне большей частию сии "придурки" куда симпотичней зацикленных (сиречь не шибко умных) местных снобов.

РS 1024/683 это не портрет.

Подробнее

Да, этот парень не скоро все поймет.
А я надеялся... :(
Опять же, зеркалку ему, видимо, добрый папа купил, чтобы сынок не скучал. А сам сынок цены денег, заработанных своим трудом, скорее всего пока не знает...
Иначе бы не рассуждал так легко о преимуществах светосильных телевиков на зеркалках перед компактами... ;)
И не смотрел так свысока на всех тех, кому папы еще не купили зеркалок или кому просто снимать легкой камерой удобнее...

Цитата:

от:KotLeopold
Да, этот парень не скоро все поймет.
А я надеялся... :(
Опять же, зеркалку ему, видимо, добрый папа купил, чтобы сынок не скучал. А сам сынок цены денег, заработанных своим трудом, скорее всего пока не знает...
Иначе бы не рассуждал так легко о преимуществах светосильных телевиков на зеркалках перед компактами... ;)
И не смотрел так свысока на всех тех, кому папы еще не купили зеркалок или кому просто снимать легкой камерой удобнее...

Подробнее

а еще я поклоняюсь Аццкаму Сотоне и пью кровь младенцев

Цитата:

от: Daniel Defoe
а еще я поклоняюсь Аццкаму Сотоне и пью кровь младенцев

Ай ай ай. сирых и убогих обижаешь, как не хорошо

Цитата:

от: Daniel Defoe
а еще я поклоняюсь Аццкаму Сотоне и пью кровь младенцев

Юмор ценю!
И если у Вас действительно с этим все в порядке, то давайте НЕ ТАК СЕРЬЕЗНО воспринимать всю ту рекламную трескотню, которую теперь в каждом журнале для домохозяек пишут и где компакты просто с грязью мешают.
Не думайте, что я против зеркалок. Наоборот, порой понимаю, что мне не хватает более серьезной камеры с приличной оптикой.
Но главное - и компактом можно снимать. Скажу больше: можно снимать компактом, делать фото в формате А4 и дарить их друзьям. И друзья будут искренне рады.
Убедился на своем опыте...

Хочу ещё раз проверить теорию, что с камер с сенсором 1/2.5" нельзя печатать нормальные снимки А4. Конечно мало печатал, помоему 2 снимка А4 с Олимпус 765 - оба плохо. Другое дело 3 мп Олимпус 3040 легко справляется с А4, не стыдно и на стену повесить. Сейсас Минолта Z5 и Кодак P850 придут, выбиру лучший и попробую с них напечатать, если будет плохо, камер с меньшим чем 1/1.8" сенсором брать не буду.

Цитата:

от:KotLeopold
Юмор ценю!
И если у Вас действительно с этим все в порядке, то давайте НЕ ТАК СЕРЬЕЗНО воспринимать всю ту рекламную трескотню, которую теперь в каждом журнале для домохозяек пишут и где компакты просто с грязью мешают.
Не думайте, что я против зеркалок. Наоборот, порой понимаю, что мне не хватает более серьезной камеры с приличной оптикой.
Но главное - и компактом можно снимать. Скажу больше: можно снимать компактом, делать фото в формате А4 и дарить их друзьям. И друзья будут искренне рады.
Убедился на своем опыте...

Подробнее

я тоже не против компактов, и вообще за фотографии, а не за железки :)

техника должна давать возможность получать нужные кадры, а не быть предметом идолопоклонничества.

давно пора прекращать эти споры как тут, так и в разделе рядом и переходить к фотографированию

Цитата:

от:Daniel Defoe
я тоже не против компактов, и вообще за фотографии, а не за железки :)

техника должна давать возможность получать нужные кадры, а не быть предметом идолопоклонничества.

давно пора прекращать эти споры как тут, так и в разделе рядом и переходить к фотографированию

Подробнее

Именно!
Не думайте, что я не матюкаюсь периодически из-за трудностей при работе с моим Кодак Р880...
Сегодня ходил на неплохой концерт вокальной студии ну и попросили поснимать...
Что сказать? Фокус тормозит да и промахивается тоже, лаг раздражает, высокое ИСО не поставишь, внешняя вспышка с рассеивателем "не добивает", потолок высокий, приходится прямо бить, что ухудшает снимки. :(
Как "для отчета", так снял часть снимков удовлетворительно, но особого удовлетворения не получил.
Вот примерно так:

И конечно, для таких мероприятий очень бы неплохо зеркалку, и я, понятно, приобрету...
Но при хорошем солнышке - снимать в целом можно, в меру моих скромных способностей .
http://club.foto.ru/gallery/26/photos/1218034/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1228310&prev_photo_id=1216303 http://club.foto.ru/gallery/12/photos/1216303/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1218034&prev_photo_id=1214343 http://club.foto.ru/gallery/26/photos/1193067/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1204123&prev_photo_id=1187017 http://club.foto.ru/gallery/33/photos/1187017/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1193067&prev_photo_id=1184098

Хотя претензии к качеству "дневных снимков" у меня тоже растут... И я вижу, что даже возможности компакта я использую недостаточно.
Вывод простой: для компактов есть как свои ограничения, так и своя ниша. Не надо их оттуда пытаться выжить.
Не получится...

Да что вы про зеркалку, не думаю, что она добавит качества снимкам, мне по крайней мере не добавила. Шумов на вашей камере на ИСО 400 немного, чуть больше чем на Никон 80Д, сони А100, Никон Д60. Кроме того, не забывайте про объектив, а то с китом придётся на ИСО 1600 лупить, когда на компакте спокойно на 400 обойдётесь. Это не тот случай, когда проявляется преимущество зеркалки. Другое дело, если света достаточно для съёмки без вспышки, тогда что-нибуть типа 70-200/2.8 и вперед.

Цитата:

от:Doktor Alex
Да что вы про зеркалку, не думаю, что она добавит качества снимкам, мне по крайней мере не добавила. Шумов на вашей камере на ИСО 400 немного, чуть больше чем на Никон 80Д, сони А100, Никон Д60. Кроме того, не забывайте про объектив, а то с китом придётся на ИСО 1600 лупить, когда на компакте спокойно на 400 обойдётесь. Это не тот случай, когда проявляется преимущество зеркалки. Другое дело, если света достаточно для съёмки без вспышки, тогда что-нибуть типа 70-200/2.8 и вперед.

Подробнее

Короче, нет в жизни гармонии... :(
Уточним:
1. Со скоростью все же зеркалка быстрее намного, так? По крайней мере, приличные ЦЗ наводятся и лупят очень быстро, доводилось снимать рядом и мог сравнить...
2. Исходя из ваших доводов, понимаю, что покупать зеркалку надо приличную, да еще про оптику подумать. Пока приценивался на Никон Д80 - у другана изучал, понравился аппарат, снимки, ну и цена не заоблачная все же.

Да, неплохой Д80, но шумит только на пол ступы меньше, чем А100, т.е. ИСО 800 - придел, на 1600 - в крайнем случае, и будет хуже, чем Кодак 880 на ИСО 400. Ну а приличные - это типа Никон Д200/300, Сони А700, Кенон50Д. При съёмке с внешней вспышкой - интервал между кадрами лимитируется вспышкой, секунды 2-3, за это время и компакт сфокусируется.

Цитата:

от: KotLeopold
Исходя из ваших доводов, понимаю, что покупать зеркалку надо приличную...

Уже не первый раз встречаю это выражение ("приличная зеркалка"), но всё стесняюсь спросить... Простите за мою серость, а что всё-таки оно означает? И если не трудно, объясните хотя бы на пальцах: что являют собой НЕприличные зеркалки? Ещё раз извините

Цитата:

от:Дикий Ламер
А почему ни кто на исо 100 зеркалки сравнить не хочет? Куда им 800
http://75.126.132.154/PRODS/XSI/FULLRES/XSIINBI0100.JPG
http://75.126.132.154/PRODS/SD880IS/FULLRES/SD880ISINBI0100.jpg
Кэнон 450д и уксус 870...
О бедной зеркалке замолвите слово...

Подробнее

И что вы здесь увидели, кроме того, что фокус на мишени в центре. За счет большей ГРИП на мыле естесственно манекен в фокусе, на ЦЗ - нет. А теперь, если способны оценить - гляньте на бокал на фоне винной бутылки и сранвите - у ЦЗ снимок объемный, у мыла - плоский как доска... да и вообще отвратный.

Цитата:

от:Mr.Wad
Уже не первый раз встречаю это выражение ("приличная зеркалка"), но всё стесняюсь спросить... Простите за мою серость, а что всё-таки оно означает? И если не трудно, объясните хотя бы на пальцах: что являют собой НЕприличные зеркалки? Ещё раз извините

Подробнее

Если и есть в вашем посте ирония, то она уместна, конечно. ;)
Но если по сути: я в сегменте компактов имею уже грустный опыт повторной покупки-продажи камер. Дело утомительное и затратное. :(
Поэтому зеркалку хочу купить с расчетом на более-менее длительное и удачное использование.
Термин "приличная зеркалка" не совсем корректен, согласен. Скорее - "удовлетворяющая в целом мои запросы". Ну и по цене при этом относительно доступная.
Скажу еще вот что, по секрету. Я уже привык к компактам, пусть они уступают во многом, но я привык к их "идеологии". Не надо думать об объективах и прочем, в чем я не разбираюсь.
Вы скажете, что это "детская болезнь" и я соглашусь с Вами .
Впрочем, в ближайшее время намечается один проект, как любят говорить на Западе. Если он пойдет, то в ходе его буду общаться с проф. фотографами, и многое для меня при живом общении станет более ясно.
Отвечал искренне, надеюсь, Вы оцените...

Цитата:

от: KotLeopold
Поэтому зеркалку хочу купить с расчетом на более-менее длительное и удачное использование.

Неверная постановка задачи
С расчетом на длительное использование следует подбирать оптику. А тушку к ней как раз-таки можно взять любую, существенно на техническом качестве это не скажется (если вообще скажется). Всё одно, через три-четыре года тушку поменять захочется.

У меня вот уже три стекла есть, которые при планируемой смене камеры, становятся невостребованными. А ведь за них в своё время какие-никакие деньги были уплочены... И всё из-за неверной первоначальной установки приоритетов.
Цитата:

... Если он пойдет, то в ходе его буду общаться с проф. фотографами, и многое для меня при живом общении станет более ясно.

Вот это только ПЛЮС! Всяко лучше, чем слушать идеологические теории цифромыльных апологетов.

Цитата:

от:Doktor Alex
Да, неплохой Д80, но шумит только на пол ступы меньше, чем А100, т.е. ИСО 800 - придел, на 1600 - в крайнем случае, и будет хуже, чем Кодак 880 на ИСО 400. Ну а приличные - это типа Никон Д200/300, Сони А700, Кенон50Д. При съёмке с внешней вспышкой - интервал между кадрами лимитируется вспышкой, секунды 2-3, за это время и компакт сфокусируется.

Подробнее

Так в том-то и дело, что мог сравнить снимки с моего Кодака и с Д80, сделанные в одних условиях. Разница при плохом свете - ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ, при хорошем свете - умеренная. ИСО 1600 еще рабочее вполне по моим понятиям. Опять же китовая оптика - достаточно неплохая, ею можно вполне счастливо снимать не один год. :D
Цветопередача неплохая, но оценить более глубоко трудно - снимались в основном пьянки-гулянки (годовщина окончания ВУЗа, отмечали с большим размахом ... ).
Ну и просто качество сборки Никона внушает доверие... :!: Кстати, тот же недорогой Никон Д40 в этом плане выглядит очень пристойно чисто внешне.
Для меня это тоже показатель. ;)

Цитата:

от:mowgli
И что вы здесь увидели, кроме того, что фокус на мишени в центре. За счет большей ГРИП на мыле естесственно манекен в фокусе, на ЦЗ - нет. А теперь, если способны оценить - гляньте на бокал на фоне винной бутылки и сранвите - у ЦЗ снимок объемный, у мыла - плоский как доска... да и вообще отвратный.

Подробнее

Да ясно уже всё с господами ЦМщиками. Не хочу обобщать, но тактика лидеров понятна: Мантры, попытка насмешек, игнорирование конструктивных вопросов и нежелание разобраться... в общем аутотренинг: ... а нам всё равно...
Скучно становится, одно и тоже на всех страницах и из поста в пост.
В общем, захотите фотографировать начать, спускайтесь ниже, захотите понять что такое рисунок оптики и комфортность съёмки, спускайтесь ниже. Если хотите продолжать мастурбировать на резкий контур с каёмками и пластилин внутри, если хотите продолжать копировать чертежи и денюшки, то счастливо вам плавать наверху...
Адьос!

Цитата:

от: SergioN

... Адьос!

Неужто Вы нас покидаете? :?: :!:

Цитата:

от: KotLeopold
Неужто Вы нас покидаете? :?: :!:

Нет, скорее приглашает тех, кому надоело заниматься самоедством, в другие форумы.

Цитата:

от:Mr.Wad
С расчетом на длительное использование следует подбирать оптику. А тушку к ней как раз-таки можно взять любую, существенно на техническом качестве это не скажется (если вообще скажется). Всё одно, через три-четыре года тушку поменять захочется.

У меня вот уже три стекла есть, которые при планируемой смене камеры, становятся невостребованными. А ведь за них в своё время какие-никакие деньги были уплочены... И всё из-за неверной первоначальной установки приоритетов.

Подробнее

Ну вот и подтверждение моих мыслей об ответственности выбора. Скорее всего, надежда на живое общение с реальными фотографами и с реальными камерами. Пощупаю, посмотрю, пообщаюсь с людьми. Если из надежных рук и от приличных людей - можно и Б/У взять, зато классом получше.
Но все же этот процесс потребует определенного времени.

Сейчас почитал форум на котором давно не был.
Даже в разделе "Цифровые камеры с несменной оптикой" и тут "зеркальщики" не оставляют цм-ыльников в покое.

Извините за флуд, но к чему вся эта клоунада и пи*ькомерянье?
Я, к примеру, уже давно снимаю исключительно мыльницей, хотя имею полдюжины камер(1 дальномерка и неск. зеркалок, все плёночные), которыми лично пользовался более 15 лет. ЧБ, в школьные годы, даже печатал сам на жутком ФУ "Упа" и глянцевой Берёзке ;-))
Рад был до ус*ру приходу цифровой эры с её колоссальным удобством и миниатюризацией.

А по форумам, куда ни зайдёшь - сплошь демагогия "недо"зеркальщиков. Купивших камеры и стёкла, но так и не перешедших в съёмке из разряда унылой фотобытовухи и только разводящими трёп по форумам и глумящимися над юными неофитами не имеющими зеркалок за ненадобностью.
И ведь не надоедает же.......

Ить понятно и ежу, что ЦМ в разы востребованнее любой цифрозеркалки даже с одним единственным зумом(не говоря о чемоданчике фиксов).
Ультракомпакт всегда и везде с собой и это его непобедимое преимущество убивает наповал доводы любого технод**чера.
Скажу более - большинство ультракомпактов стОят по цене не выше одного единственного(!) нормального светосильного портретного фикса!
А на невысоких ИСО и тройном ресайзе по площади даст абсолютную попиксельную чёткость.
Никаким старым плёночным бюджетным импортным компактам такого не снилось. А сейчас это всё явь и удобство - снимай не хочу. И результат для неподготовленных виден моментально и гистограмма даст идеальное попадание экспозиции и практически любое худ. фото доступно при дневном освещении. И цвет удовлетворительный.
Да, пусть ГРИП много более привычного, но ить многим это как раз на руку, особенно неискушённым.
Цифровой вид результата делает его пригодным к любым последующим манипуляциям, что ещё более привлекает новых сторонников.
Но вот клоунада на форумах продолжается.
Нереализовавшиеся товарищи неустанно поучают публику что мол компакты для бестолочей, а без РАВа и рабочего ИСО 1600 жисти вобще не бывает.
При этом нередко такие демагоги совсем не волокут ни в основах композиции, ни в понимании даже основ теории фотосъёмки. На уме лишь шумы, пиксели, ДД и ежедневная трескотня на форумах.
И смех и грех, чесслово...

Сам ищу себе сейчас ультракомпакт с приоритетами, хорошим стабом и широким углом. Никак не могу найти ничего, а выбор лишь из пары компромиссных моделей. Поэтому поглядываю обсуждения по сети, но вездесущие "недо"зеркальщики-демагоги буквально раздражают в каждой ветке.
И ведь ни капли конструктива или просвещения новичков - а сплошная демагогия на тему картинок и кропов из них. Причём часто на таком профанском уровне, что диву даёшься зачем такому товарищу вообще зеркалка.

Извините за резкость слога. Обидеть вобщем никого не хочу, но наболело и крайне надоело видеть это по форумам, а тем более в таком количестве.
Надеюсь, что поймёте меня правильно. Тем более я на этот пост битых полчаса потратил.