Эквивалентная светосила, эквивалентное ISO

Всего 196 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[alexandrd]:
Цитата:
от: alexandrd
Лучше посчитайте, какую диафрагму придётся выставить на ЦЗ, чтобы сравняться по величине ГРИП с компактом, у которого КРОП в 4 раза больше, например, на компакте - f/5,6. Ась?


так... тяжелый случай.

объясняю на пальцах:

Выставите вверх указательные пальцы на левой и правой руках. Палец правой руки держите на расстоянии 20 см от глаз, палец левой на 40 см от глаз.

Сфокусируйте глаз на пальце правой руки. палец левой размыт но слегка виден, фон (задний план размыт полностью.

Сфокусируйте взгляд на пальце левой руки теперь размыт палец правой руки и фон. Если посмотреть на фон будут размыты оба пальца.

Именно такой эффект позволяют создавать зеркальные камеры. С помощью глубины резкости выделяется смысловой центр кадра, отделается модель от фона при портрете. У фотографии появляется ОБЪЁМ.

НО! Никто не мешает закрыть диафрагму до 16-22-32 и получить большую глубину резкости для пейзажей или специальной сьемки.

В компактах всегда всё резко, везде и выбора нет.
Re[Daniel Defoe]:
Да уж, а великий писатель еще и великий ФОТОГРАФ!
На пленку снимает даже! Да он нас тут, как на этом снимке - всех порвет!

http://club.foto.ru/gallery/10/photos/1235133/?&author_id=159038&sort=date&page=1&prev_photo_id=1233103АААоА
А теперь давайте серьезно! Судя по фотографиям - Вы все же не только глупости пишете на форум, но и фотографируете.
Значит, мы - коллеги по увлечению. А это подразумевает толерантность, такт, умение понимать товарищей по хобби, а не манию величия и желание "всех порвать" и "всем показать".
И не думайте, что "мыльщики" - это зеленые пацаны, вовсе нет . Поэтому давайте вежливо и по сути. Что Вы хотели сказать-то? :?:
Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd
Ну почему же, мне такие соревнования нравятся, есть возможность ещё раз двинуть фейсом об тэйбл легко зарывающихся зыркоснобов:
Берём зеркалку - Олик (любой, но можно выбрать и самый шумный, раз такую индульгенцию предложили) на ISO=800 и Иксус 720 на ISO=100.
Можно и другой компакт выбрать, получше по шумам, Олик в таких условиях будет иметь очень бледный вид.
Что, думаете, мне интересены примеры?? Нет, мне хочется, чтобы было меньше мантров про всеподавляющее преимущество зеркалок, во первых - приелось, во вторых - совсем не всё и не всегда правда.
Образно говоря, топор может многое, но вытаскивать занозу лучше чем-нибудь поменьше.

Подробнее






Зря стараетесь, тут главный зетписят, у ры-1 матрица слишком большая..., так что Вас хвалят, пока Вы зеркалки ругаете, но дальше, НИ-НИ... Так что по мантрам, это к ЦМщикам, самая главная, кстати - плёнка отстой... Лучше с СФ посоревнуйтесь, они тоже устаревшая технология... ага.
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
Великий писатель вроде убежал... ;)


дааа... в парк ходил, пофотографировал. фото с печати забрал, у нас теперь 400dpi печатают

чего и вам советую. форумы - зло.
Re[Daniel Defoe]:
Цитата:
от: Daniel Defoe

В компактах всегда всё резко, везде и выбора нет.

Да, тяжелый случай точно. Плюс молодость. Плюс самонадеянность.
Медицина умывает руки...
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold
Да уж, а великий писатель еще и великий ФОТОГРАФ!
На пленку снимает даже! Да он нас тут, как на этом снимке - всех порвет!

http://club.foto.ru/gallery/10/photos/1235133/?&author_id=159038&sort=date&page=1&prev_photo_id=1233103АААоА
А теперь давайте серьезно! Судя по фотографиям - Вы все же не только глупости пишете на форум, но и фотографируете.
Значит, мы - коллеги по увлечению. А это подразумевает толерантность, такт, умение понимать товарищей по хобби, а не манию величия и желание "всех порвать" и "всем показать".
И не думайте, что "мыльщики" - это зеленые пацаны, вовсе нет . Поэтому давайте вежливо и по сути. Что Вы хотели сказать-то? :?:

Подробнее


Между прочим, хозяйка котёнка, эту фоту себе в комнату на А4 повесила

Понимать товарищей..?

Найдите хотя бы одну темы в разделе "цифровых камер со сменной оптикой" Где зеркалку начинают сравнивать с компактами..? Не нашли..? А таких нет. Там сравнивают кроп и фф, фф и средний формат и т.п.

Только же в форуме компактов день за днём плодят темы, чем же цифромыло лучше зеркалок.

Вы не задумывались почему..?
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
Да, тяжелый случай точно. Плюс молодость. Плюс самонадеянность.
Медицина умывает руки...


А Вы можете объяснить почему камера с меньшей матрицой, хуже по качеству, с меньшей разрешающей способность оптики, качеством оптики, меньшим быстродействием, худшим процессором. Более низкой глубиной цвета, медленныи автофокусом... и вообще которая хуже по всем параметрам кроме размера и веса, а с выходом олимпуса е-420 и проигрывающая по этим параметрам.

Так вот объясните логически, как такая камера может снимать лучше и качественней, это чудо, Девид Блейн в рот мне ноги ?!
Re[Daniel Defoe]:
Цитата:

от:Daniel Defoe
За реальное отверстие диафрагмы принято считать отверстия в диафрагмах объективов для пленочных и цифровых зеркалок.

Светосила, исо и т.п. тоже.

На Ц3 при f 2.8 определенное количество света попало на матрицу при iso 100 и получилось фото.

У компакта f 2.8 на самом деле = реальному f 16 и света пропускает, как отверстие f 16. Но чувствительность у маленькой матрицы МЕНЬШЕ, и света на неё попало МЕНЬШЕ, поэтому на самом деле там не исо 100, а исо 1600.

И не забывайте о глубине резкости, по ней очень точно видно что все 2.8 и 3.5 компактов равны f 16-22 обычных объективов.

Подробнее

Вы думаете сдесь F16? Сдесь 100 мм, F2.6. Это примерно 5.6-6.3 зеркалок если смотреть по ГРИП (человек стоящий рядом уже не в фокусе).
Re[Daniel Defoe]:
Цитата:
от: Daniel Defoe
так... тяжелый случай.

................................. В компактах всегда всё резко, везде и выбора нет.

Ну это Вы погорячились :) на компактах тоже можно делать вот так
----------------------

Ну и уже общие соображения по теме (безотносительно к Daniel) :
Мне думается, что нет камер лучше-хуже вопрос может быть актуален если сравнивать однотипные камеры (например пару компактов из нижнего сегмента или пару из среднего, пару аналогичных зеркалок и т.д)
Разные камеры для разного предназначены.
Зачем все время компакты с зеркалками равнять? Они просто разные и разные задачи решают.
Есть у меня и компакт и зеркалка - не могу сказать что лучше или хуже. Разные они и все . И хорошие, и плохие фотографии можно делать на обеих.
Какой смысл все время выяснять отношения вместо мирного сосуществования и взаимообогащения???
Или попытки замахнуться на бОльшее (меньшее) неистребима????
Re[Doktor Alex]:
Цитата:
от: Doktor Alex
(человек стоящий рядом уже не в фокусе).

По-моему, они оба не в фокусе, нет?
Re[Mr.Wad]:
Цитата:
от: Mr.Wad
По-моему, они оба не в фокусе, нет?






Ага, два знаменитых режима:
1 - всё в фокусе,
2 - всё не в фокусе...
Re[Daniel Defoe]:
Цитата:

от:Daniel Defoe
А Вы можете объяснить почему камера с меньшей матрицой, хуже по качеству, с меньшей разрешающей способность оптики, качеством оптики, меньшим быстродействием, худшим процессором. Более низкой глубиной цвета, медленныи автофокусом... и вообще которая хуже по всем параметрам кроме размера и веса, а с выходом олимпуса е-420 и проигрывающая по этим параметрам.

Так вот объясните логически, как такая камера может снимать лучше и качественней, это чудо, Девид Блейн в рот мне ноги ?!

Подробнее

Дорогой виртуальный друг!
Так я когда-то общался с Бианором, который нас почему-то покинул... :(
Тоже был горяч! Очень даже! :!:
Ну да ладно, не о нем речь.
Так вот, давайте не будем столько вопросов смешивать сразу.
Вы выдвинули смелую доктрину: любая компактная камера на исо 100 снимает хуже любой зеркалки на исо 800
Вот от этого и давайте отталкиваться. А то у Вас что ни пост - новые фантазии, мы тут уже устали удивляться! Поэтому если Вы хозяин своего слова, то давайте рассмотрим вашу доктрину для начала, а потом уж и следующие фантазии будем изучать.
Идет? :?:
Если идет - я быстренько и тему новую создам, чтобы было ясно, о чем речь. Думаю, тема вызовет интерес...
Жду ответ.
Re[Mr.Wad]:
Цитата:
от: Mr.Wad
По-моему, они оба не в фокусе, нет?

Шлю свой снимок про ГРИП. Глаза вроде в фокусе, но фон уже в метре за моделью вполне размыт (гляньте кукол).
Размер небольшой, даю сразу:



Впрочем, опровергать глупости очень трудно. Вместо одной тут же выдвинут еще две, а то и три... :(
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold

Вы выдвинули смелую доктрину: любая компактная камера на исо 100 снимает хуже любой зеркалки на исо 800
Вот от этого и давайте отталкиваться.

Подробнее


...если фото правильно проэкспонировано и грамотно конвертировано из raw.

также под хуже лучше я имел ввиду: детализацию, цвета, полутона, заметность шума на отпечатке А4.

Если вам мыльная, пластмассовая акварелька, но зато без видимых шумов на 100% кропе лучше я не виноватъ :D
Re[Mr.Wad]:
Цитата:
от: Mr.Wad
По-моему, они оба не в фокусе, нет?

С 3 метров, ну может-быть на куртке сфокусировался - тогда вообще в тему выходит - куртка в фокусе, лицо уже нет. F2.6 - реальные? Просто это 100% кроп, открытая диафрагма. Показать снимок с зеркалки на F1.7. Как думаете, лицо всё в фокусе будут? Сдесь сразу скажут, с фокусом промахнулся.
Re[SergioN]:
Цитата:
от: SergioN
Ага, два знаменитых режима:
1 - всё в фокусе,
2 - всё не в фокусе...

А сдесь какой режим
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold
Шлю свой снимок про ГРИП. Глаза вроде в фокусе, но фон уже в метре за моделью вполне размыт (гляньте кукол).

Впрочем, опровергать глупости очень трудно. Вместо одной тут же выдвинут еще две, а то и три... :(

Подробнее


фон НЕ размыт, показываю, что значит фон размыт f 4.5 до фона 5 метров.



Тут 1м до фона f 4.0 или 3.5



Тут на f 4.5 трава сзади и спереди котёнка уже вне зоны резкости



А вот такое фото никогда ни один компакт не снимет. Это уже творческое управление грипп для получения боке... nikon 105mm f 2.0 кажется...



все фоты не более 1024 и сжаты около 200кб :)
Re[One of us]:
А если не брать мои страшные фото на мыльный зум. То под обьемом, боке и размытием подразумеваются фото похожие на эти. 5д и Марк 3 + 85мм 1.2. Снимите так на любой компакт, завтра пойду куплю его :D







всё не больше 1024, выкладываю сюда чтобы не смотреть рекламу на сайтах-загрузчиках :)
Re[One of us]:
Афанасенков парень неплохой. Именно из-за уважения к его трудам (а цифру я начинал изучать со статьи "Разумно о фото") с большим уважением называю его - Афанас.

Но! Появляется именно "но!".

К сожалению его тяга к "зеркалу" начинает выходить за некие пределы разумности. Оно и сказало на его статье "О бедной зеркалке..."

Выше уже было правильно отмечено: снимок с хорошего цифрокомпакта в состоянии конкурировать со снимком комплекта из бюджетной оптики и китового объектива.
Естественно, при условии хорошего света.

При этом, эти снимки с цифрокомпактов более чем приятно смотрятся на форматах до А4.

Абсолютно согласен с мнением Даниэля Дефу.
В части теории.

Ибо на практике это мнение не находит своего подтверждения.
Я уже выкладывал здесь сравнительные снимки с Фуджи 9600 и Никона Д80+кит, по-моему, 18-135.
Можно допустить, что разница между этими снимками по шумам есть. Но далеко не такая, чтобы утверждать, что ИСО 64 у ЦФК равносильно ИСО 2100 у ЦЗ.

Потому как в силу вступает найденный производителями ЦФК компромисс между объективом и матрицей (плюс огромное число нюансов внутрикамерной обработки фотоснимка).

Тут предлагается померяться сравнительными снимками. При этом, чуть ли не обязательным условием является РАВ и прочая...

Считаю, что это чушь.
Если уж меряться хоботами, то в первую очередь нужно брать с одной стороны добротный ЦФК, с другой стороны бюджетное ЦЗ с китом.
Почему именно так?
Просто потому, что основной аргумент "зеркальщиков" - это совпадение ценового диапазона.
Во-вторых, нужно меряться обычными Джипегами. Потому как подавляющее большинство фотопользователей, фактически, РАВами не заморачивается (по-моему, они об этой возможности съемки даже не слышали).
И в третьих, должен быть один и тот же объект, одно и то же условие освещения. Какие настройки будут выбрагны пользователями в камерах - без разницы. Важен результат.

Про освещение - особый вопрос.
Вспоминается один местный товарищ с электровозами: приводил сравнительные снимки с Фуджа 6500 и Никона Д40. Вот, мол, смотрите, детали с никона лучше прорисованы...
А то, что Фудж снимал теневую сторону, он почему-то (хотя я знаю почему) не указал.

А вообще, ребята, я вас всех шибко уважаю.
Особенно модератора ЧКФР мистера Вада за его разъяснение о наглядности.
Если бы, при этом, Афанас понимал разницу между наглядностью и предубеждённостью... его статье о болезной бедной зеркале вообще бы цены не было...
Re[Daniel Defoe]:
Вот если бы Вы смогли объяснить мне, что вот этот снимок я не смог бы получить со своего незеркального Фуджа......



Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.