D50 vs 350D :) Итоги теста.

Цитата:

от:Максим К.
А теперь давайте сравним цены :)

Кстати, доступная и очень неплохая линза EF20mm f/2.8 USM - 450-500 у.е. Чуть хуже - EF35mm f/2.

Да, L - круто! Но денег не напасешся. А мне, к примеру нужны и 20, и 24, и 28, и 35мм.
Зумы не люблю.

Подробнее

А очень доступная и тоже, наверное, очень неплохая 20/2.8 от Pentax http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=99749&is=USA&addedTroughType=categoryNavigation стоит 500 долл. В том же магазине 20/2.8 от Canon - 420-15 (рибейт)=405 долл. http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=12082&is=USA&addedTroughType=categoryNavigation

Ну и так со многими линзами, на самом деле. Те, что меня интересуют - 24, 85, 100 макро, 200 мм - точно так, у Pentax все дороже. Посему и спрашивал, может и вправду там такие чудеса изобразительных возможностей, что стоят переплаты.

Цитата:

от:Un hombre sincero

Т.е. вывод такой - если преобразовывать с одинаковыми настойками в Adobe RAW, в условиях где на 350D можно снимать на ISO 800, на D50 придется ставить ISO 1600 или открывать диафрагму на ступень. И получится примерно одно и тоже. Такой вот маленький вывод.

Подробнее

- можно встроить кривую и обрабатывать родным конвертером, или просто отличным от фотошопа конвертером. Вы и сами знаете, что мозги у конвертера могут работать по разому, не зависимо от того, что показывают ползунки (ткните пипеткой во что-нибудь серо/белое в конвертере и посмотрите на данные цветовой температуры - сюрприз!).
Сдвиг среднесерой может так же быть вызван более контрастным объективом.
Про усиление сигнала вот вам еще загадка: почему один усиливает сигнал в 4 раза, а другой в 3 раза (номинальные исо не забываем) и накой нужен DigicII (ну, кроме как загораживает дырку на обоях...).

Цитата:

от: Smart
Про усиление сигнала вот вам еще загадка: почему один усиливает сигнал в 4 раза, а другой в 3 раза (номинальные исо не забываем)

чтобы получить сигнал, совместимый по уровню с его оборудованием. Ибо если у того же Canon предварительный усилитель будет выдавать сигнал с амплитудой в 1 В, а 8-разрядный АЦП "отградуирован" от 0 до 7 В, то мы будем снимать значения в диапазоне 0-1, а не 0-255.
Цитата:

от: Smart

и накой нужен DigicII (ну, кроме как загораживает дырку на обоях...).

Процессор занимается обработкой цифровых данных, а не усилением аналогового сигнала.

Цитата:

от:Un hombre sincero

Т.е. как работает DCRAW Вы не знаете, но считаете его "правильным конвертором"? Он все как есть показывает, да?

В качестве эксперимента возьмите файл недодержанный, ну, на 5 ступеней, и суньте в DCRAW. Хоть с ключом -d (типа без интерполяции).

Подробнее

с:\dc\dcraw.exe -4 DSC_0022.NEF IMG_0025.CR2 - так не пойдет?

Цитата:

от: Alex Dumenko

Цитата:

от: Smart

и накой нужен DigicII (ну, кроме как загораживает дырку на обоях...).

Процессор занимается обработкой цифровых данных, а не усилением аналогового сигнала.

- разве я брал это под сомнение? давит шум - так и пишите.

Цитата:

можно встроить кривую и обрабатывать родным конвертером, или просто отличным от фотошопа конвертером.

Так ведь надо чтоб одним конвертором и то, и то. И с одинаковой кривой примерно. И, что интересно, картинка с Никона и в RSE, и в Adobe RAW - существенно темнее. При том что выдержка длиннее. Просто такой интересный факт.
Цитата:

от: Smart
Про усиление сигнала вот вам еще загадка: почему один усиливает сигнал в 4 раза, а другой в 3 раза (номинальные исо не забываем) и накой нужен DigicII (ну, кроме как загораживает дырку на обоях...).

Давайте про номинальные ИСО в другой ветке. Потому что трудно забыть про то чего не существует нигде кроме как на экранчике конкретной камеры :)

Цитата:

от: Smart
с:\dc\dcraw.exe -4 DSC_0022.NEF IMG_0025.CR2 - так не пойдет?

Да, линейно можно. Кстати даже так NEF будет потемнее :)

Добавьте еще ключик -v. Там будет написано чего-то про "Scaling with black=... pre_mul[]={ XX, YY, ZZ }". И разные числа там. Интересно, да?

Цитата:

от: Alex Dumenko

Цитата:

от: Smart

и накой нужен DigicII (ну, кроме как загораживает дырку на обоях...).

Процессор занимается обработкой цифровых данных, а не усилением аналогового сигнала.

На самом деле DigicII усиливат сигнал. При этом не усиливая шум. Так улучшается соотношение сигнал/шум. Что позволяет устанавливать на тушки с DigicII сигмовские объективы, которые, как известно, сильно шумят в процессе наводни на резкость. Но DigicII потребляет много энергии. Что приводит к затемнению видоискателя (энергии не хватает и он тускнеет). По слухам, Кенон скоро выпустит еще более мощный процессор. DigicMarkIIs. Что бы свет в видоискателе не пропадал совсем, в видоискатель поставят дополнительую лампочку. А в дешевых моделях видоискатель будет подсвечиваться вспышкой.

Пятница сегодня, или где?

Цитата:

от: Krainov
Пятница сегодня, или где?

Про лампочку в видоискатель - это я давно догадался, нужное дело. А пятница не удалась что-то, ага.

Бред какой-то, что от процессора зависит яркость в видоискателе! Зеркалка потому и зеркалка, что луч попадает объектив из него на зеркало, а потом в видоискатель! А если поставить лампочку то получиться примерно тоже самое что и если вы между собой и картиной поставите лапмпочку, которая будет светить в вашу сторону, картину лучше будет видно ?

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от: Smart
Цитата:

от:Un hombre sincero
Следующий заменитель штатного зума у Никона стоит далего за 1200. И тут у Кэнона аналогов для кропа нет.

18-200 VRII ~700$

Это не штатный объектив. Это гиперзум. С вытекающими последствиями.

Подробнее

Рекомендую взглянуть на последствия:
http://www.digitalreview.ca/cams/Nikkor_18200VR.shtml#Gallery
особенно на кадры при максимально открытой дырке при 18 и 200мм. Для гиперзума это ОЧЕНЬ не плохо.

Кстати автор теста не так давно купил себе D50....Я


Прошу прощения, сведения были из непроверенных источников. Пока у автора теста нет ни D50 ни 350D

Цитата:

от:Петр Аг.
Бред какой-то, что от процессора зависит яркость в видоискателе! Зеркалка потому и зеркалка, что луч попадает объектив из него на зеркало, а потом в видоискатель! А если поставить лампочку то получиться примерно тоже самое что и если вы между собой и картиной поставите лапмпочку, которая будет светить в вашу сторону, картину лучше будет видно ?

Подробнее

Оооо, как все запущено.

Цитата:

от: pm
Рекомендую взглянуть на последствия:
http://www.digitalreview.ca/cams/Nikkor_18200VR.shtml#Gallery
особенно на кадры при максимально открытой дырке при 18 и 200мм. Для гиперзума это ОЧЕНЬ не плохо.

Слезу не вышибло, если честно. Как по мне, примерно такие же картинки как у Кэноновского кита в этом тесте.

Будут сравнения с Сигмо-Минолто-Тамроном плечо к плечу, будет видно произошла ли революция в оптике или просто в такой же $400-долларовый 11х гиперзум добавили стабилизатор.

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:pm
Рекомендую взглянуть на последствия:
http://www.digitalreview.ca/cams/Nikkor_18200VR.shtml#Gallery
особенно на кадры при максимально открытой дырке при 18 и 200мм. Для гиперзума это ОЧЕНЬ не плохо.

Подробнее

Слезу не вышибло, если честно. Как по мне, примерно такие же картинки как у Кэноновского кита в этом тесте.

Будут сравнения с Сигмо-Минолто-Тамроном плечо к плечу, будет видно произошла ли революция в оптике или просто в такой же $400-долларовый 11х гиперзум добавили стабилизатор.

Подробнее

А слезу и не должно вышибать.
Судя по этим кадрам 18-200 ничуть не хуже китового 18-70 и при этом мы имеет 11х зум и стабилизатор.
Революцией это уже можно назвать. До сих пор аналогичной линзы при таком качестве не было ни у кого.
28-300Л и 35-350Л не считаются, т.к. диапазоном только для полного кадра годятся, огромные и неподъемные.

Цитата:

от:pm
Судя по этим кадрам 18-200 ничуть не хуже китового 18-70 и при этом мы имеет 11х зум и стабилизатор.
Революцией это уже можно назвать. До сих пор аналогичной линзы при таком качестве не было ни у кого.

Подробнее

Вы по этим двум картинкам сделали такие далеко идущие выводы? По-моему немного преждевременно делать какие-либо выводы, чтоб не выдать желаемое за действительное.

А Сигмо-Тамроно-Минолта 18-200 (их аж три штуки теперь) на цифроминолтах - так и вполне страбилизирует, и 11х зумит. А качество - так никто ж не сравнивал.

Цитата:

от:pm
...Судя по этим кадрам 18-200 ничуть не хуже китового 18-70 и при этом мы имеет 11х зум и стабилизатор.
Революцией это уже можно назвать. До сих пор аналогичной линзы при таком качестве не было ни у кого.
28-300Л и 35-350Л не считаются, т.к. диапазоном только для полного кадра годятся, огромные и неподъемные.

Подробнее

Неа, не так... это 18-200 не считается, т.к. для полного кадра не годится, хоть он и не большой и "подъёмный"

Цитата:

от: pm
До сих пор аналогичной линзы при таком качестве не было ни у кого.
28-300Л и 35-350Л не считаются, т.к. диапазоном только для полного кадра годятся, огромные и неподъемные.

Н-да, фотограф нынче хлипкий пошел... О сюжете думать надо, а не о том, что объектив тяжелый!
Потому как если выбирать "по весу", то, наверное, "мабила" будет безусловным лидером

Цитата:

от: Вечерний фотограф
Цитата:

от:pm
До сих пор аналогичной линзы при таком качестве не было ни у кого.
28-300Л и 35-350Л не считаются, т.к. диапазоном только для полного кадра годятся, огромные и неподъемные.

Н-да, фотограф нынче хлипкий пошел... О сюжете думать надо, а не о том, что объектив тяжелый!
Потому как если выбирать "по весу", то, наверное, "мабила" будет безусловным лидером

Подробнее

Нуууу.... именно тут уже другой случай; тов. pm сознательно идет на некий компромисс удобства и качества ради того, чтобы получить пристойный с любительской точки зрения результат-отчет о поездках. Я, например, его отлично понимаю - в командировке, куда нужно ехать с буком, кучей зарядок и часто еще с кучей документов с печатями и подписями разных перцев, каждый грамм - лишний. А на 15*20, IMHO самом оптимальном формате "отчетов о поездках для родных и друзей", данная линза должна быть вполне достойной. Другое дело, что потом все равно захочется прикупить чего-нибудь менее зумного или вообще фиксов. ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Я, например, его отлично понимаю - в командировке, куда нужно ехать с буком, кучей зарядок и часто еще с кучей документов с печатями и подписями разных перцев, каждый грамм - лишний.

Именно так и есть. Только к вышеперечисленному надо прибавить еще несколько кабелей по 20 метров каждый, иногда платы, приборы и запас вещей на пару месяцев.

ЗЫ: У меня в профиле описан весь кэноновский наборчик, который я с собой таскал, включая эльки, но мне это надоело.
Когдая увидел ананос никкора 18-200 сначало засумневался, но когда появились первые семплы с него, то сразу купил Д50 и продал 20Д со всем кэноновским набором.