Цветовое пространство и профили

:D

Для печати без коррекции на Норицах с 3201 и позднее надо выполнить два условия:
а)галочек в меню выбора-загрузки файлов быть не должно

б)настройки DSA в Master-setupе должны быть "Standart",т.е. как на рисунке:

Тогда на бэк-принте сзади фотки должны быть прочерки(у меня подчёркнуто зелёным,а иначе-будет стоять NN),а после прочерков до буквы Z(номер зума) ничего быть не должно(у меня подчёркнуто синим,а иначе будут латинская буква и цифра).И,наверное излишне говорить,что опер не должен делать тоновых коррекций (NNNN- подчёркнуто красным)

СПАСИБО!
Особое спасибо за скрин-шаты - впервые вижу лабные установки. :)

A oтпечатанный colorchecker меряли? Хорошо совпадает с оригиналом? Похвастаюсь - на моем принтере (i9900) даже aRGBишный циан попадает в тютельку. (#18 - http://www.rags-int-inc.com/PhotoTechStuff/AcrCalibration/MacbethCC-NumsRGB.jpg )

Блин,не допёр промерить-гляжу: вроде гламурно...,смогу только дня через два,но вот вопрос: если её печатать как мишень,надо ведь наверно конвертить по абсолюту(?),а я обычно печатаю по релатив..?Но всё равно промерить надо

В данном случае и relative, наверное, прокатит. На этом чекере за sRGB только один циан вылезает. Главное, чтобы не perceptual. :)

Возвращаясь к теме (приношу извинения автору за легкий офф ) вот в этой статье (кстати, совершенно изумительные двумерные диаграммы работы интентов) http://www.rudtp.ru/articles.php?id=31 есть ссылка на гибридный интент оформленный в виде профилей, состоящие всего из одной таблицы, представляющей собой синтез, «среднее арифметическое», между Relative Colorimetric и Perceptual. Там же есть ссылка на такой профиль под оффсет.
Интересно для RGB машин или принтеров никто не видел/пробовал сделать подобное?

Круто! Не ожидал столь бурного обсуждения. С большим интересом прочитал ветку, в т.ч. означенный "офф", из которого правда понял только половину. И это при том, что когда-то работал в ФШ почти профессионально, правда в ранних версиях и без цвета. Последний раз аналогичное интеллектуальное смятение ощущал, когда считая себя вполне продвинутым юзером PC, послушал разговор двух прогамеров о сетях...
Well. Можно еще вопрос? Если у меня RGB colors и профиль D200, то при переводе в Lab, а затем обратно в RGB colors профиль слетает на sRGB. Это нормально? Получается, что после этого специально переводить не надо? И если так, то какой он при этом интент использует, это где-то выставляется?

И еще вопрос почти в ту же тему. Когда С1 конвертирует RAWы, он из камерных установок что-то кроме цветовой температуры вытаскивает (резкость, тональность, насыщенность и пр.) или делает это чисто по своему внутреннему уразумению на основе профиля камеры? :?:

Цитата:

от:aqua-hobbyist
Если у меня RGB colors и профиль D200, то при переводе в Lab, а затем обратно в RGB colors профиль слетает на sRGB. Это нормально? Получается, что после этого специально переводить не надо? И если так, то какой он при этом интент использует, это где-то выставляется?

Подробнее

Скорее всего это происходит уже при открытии файла, если у вас в настройках цвета фотошопа стоит в политиках "конверт ту воркинг ргб", а рабочим названо sRGB. А интенд там же задается в разделе "конвершен опшнз".

С1 все делает в соответствии со своими настройками по умолчанию. В цветовых профайлах не содержится информация о резкости и пр.пр., только о цвете.

Цитата:

от:reef
Скорее всего это происходит уже при открытии файла, если у вас в настройках цвета фотошопа стоит в политиках "конверт ту воркинг ргб", а рабочим названо sRGB. А интенд там же задается в разделе "конвершен опшнз".

С1 все делает в соответствии со своими настройками по умолчанию. В цветовых профайлах не содержится информация о резкости и пр.пр., только о цвете.

Подробнее

Нет, у меня стоит preserve embeled profiles, конвертированный из NEF файл открывается с камерным профилем. Затем при переводе в LAB он соответственно принимает профиль LAB Color. А после перевода обратно в RGB Colors становится assign profil: working RGB: sRGB. Но по цветовым тонам вроде бы все o'k. А если принудительно вернуть в generic профиль камеры то получается более яркое и какое-то неестественно розовое изображение...

Да, все так и происходит. Просто, когда вы переводите в ЛАБ, вся информация о профиле теряется, лабу профили не нужны, и когда вы переводите обратно, фотошопу ничего не остается, как преобразовать ЛАБ в некое RGB пространство, естественно, он выбирает для этого установленное рабочее. У меня, например, в ARGB преобразовал.

Цитата:

от: aqua-hobbyist
Затем при переводе в LAB он соответственно принимает профиль LAB Color.

Lab не профиль. :) Профиль - это таблица/формула преобразования из RGB в Lab и обратно. (кстати, откройте построенный калибратором профиль монитора в Notepad) Lab - это уже цвет сам по себе, в то время как любое RGB - просто цифровое представление цвета. Чтобы соотнести с цветом и нужен профиль.

Когда преобразуется из РГБ1 в другое РГБ2 происходит следуюшее - по первому профилю ргб данные переводятся в Lab, по второму - из Lab в РГБ2. Вы сделали первое преобразование сами, а чтобы сделать РГБ из Лаб ФШ надо указать в какое РГБ перевести, чтобы воспользоваться профилем того РГБ - ну, а если не говорить, как reef и написАл, ФШ переводит в дефолтное раб. пр-во.

О как... Но поскольку ФШ переводит в sRGB IEC61966-2.1, то получается он освобождает меня от необходиости производить это действие самому, т.к. коррекция в LAB у меня это обычно последняя операция, а после нее идет перевод в sRGB IEC61966-2.1 для печати в лаборатории.

Получается, так.

Цитата:

от: vga50
В данном случае и relative, наверное, прокатит. На этом чекере за sRGB только один циан вылезает. Главное, чтобы не perceptual. :)

Результат замера мишени.Она была сгенерирована в Колорлабе,конвертирована в профиль эндуры на Нор.3201 по абсолют колориметрик,напечатана после процедуры "Эмульсия № чендж"

Прошу совета:можно ли её использовать в качестве мишени для профилирования камер?(Ссори за оффтоп)

O, а я просто spot замеры сделал - и удовлетворился результатом. Так оно, конечно, получше. :)

Для камеры - маловато будет. Еще обычно черных патчиков побольше пихают - чтобы контролировать освещение. у reef'a хорошо написано: http://www.colordigits.ru/serv.htm и мишень есть.

А, кстати, этот момент - перевод произвольного RGB в Lab и затем назад, в известное абстрактное RGB - некоторые продвинутые коллеги ловко используют для предварительной цетокоррекции! Получается вроде как assign профиля камеры. :) http://igor-bon.narod.ru/rgbkor.htm

Цитата:

от: vga50
Lab - это уже цвет сам по себе, в то время как любое RGB - просто цифровое представление цвета.

Чево?....

Т.е. Lab - это НЕ цифровое представление цвета? А какое - аналоговое?

Или что вы этим хотели сказать?

Хотел сказать, что: если сказать Lab:50,40,30 - то это будет определенный цвет, а вот RGB:120,130,140 - еще не цвет, надо оговорить, в каком пр-ве - принтера Е.220, монитора SyncMaster 950p или sRGB. Каждый раз это будет разный цвет.

Цитата:

от: vga50
Lab:50,40,30 - то это будет определенный цвет,

Не обязательно. Например, что за цвет L0, a50, b25 или L100, a10, b50?
Цитата:

от: vga50
а вот RGB:120,130,140 - еще не цвет, надо оговорить, в каком пр-ве - принтера Е.220, монитора SyncMaster 950p или sRGB. Каждый раз это будет разный цвет.

Понятно, что отображение цвета всегда зависит от устройства вывода. И для Lab будет то же самое. Один и тот же цвет в Lab может по-разному отображаться на разных мониторах. Это раз.

Попробуйте отобразить вышеупомянутые цвета L0, a50, b25 или L100, a10, b50 на любом мониторе, принтере или чем угодно. Нифига не выйдет. Это два.