Тема закрыта

Цветовое пространство и профили

Всего 159 сообщ. | Показаны 141 - 159
Re[Димец]:
значок офф говорит о том что профиля не будут встраиватся в файл. (для общего развития)

ПС
Для чего это обьяснять небуду
Re[Александр75]:
1. Если CRT, то где то так.

2. Не согласен. Логичнее рекомендовать честное NONE, чем вводить цветовые движки нормальных прог в недоразумение. Тем более, что некоторые проги (не будем показывать пальцем, хотя это AdobeGamma) могут попортить sRGB профиль, если его обьявить системным.

3. Не согласен с off в разделе RGB ColorManegement. Не согласен с отклчением предупреждений о несовпадении профиля файла и раб.пр-ва.
BPC - не всегда на пользу.

4. излишне, хоть и не вредит.

5. :) Хорошо, что у меня принтер.

6. см.п.5

7. 12 ватт - это очень слабо, особенно для а4. У меня 35 flood 36o, и то до яркости монитора (CRT, 100cd/m2) не дотягивает на 60-70 см от стола. Поднимаешь отпечаток ближе к лампе - пошли блики, неровности и т.п.
И не каждая галогенка годится. Насчет беспроблемной покупки 6500К лампы ну, ошарашили - solux, например, например, только недавно освоила 5000K, а до того все пользовались 4700К и не жужжали.

9. чистая алхимия. проблемная лампа, проблемный монитор, проблемная лаба/(принтер) - и думаете, все совпадет? :)

10. подтверждает п.9

11. 500? Lacie El 22" меньше $200 на Ebay. К сожалению, новых хороших CRT уже не делают, а старые это старые.

Т.е., описан частный случай настроек под конкретный процесс. Процесс даже может работать, кого то удовлетворять, но для того, что бы разработать собственный подход, надо сначала разобраться в вопросе, нельзя бездумно применять чужие настройки.
Re[Александр75]:
ИМХО не для общего развития-а для того чтобы фотошоп игнорировал встроеный профиль и открывал как бог на душу положит.А для чего-могу объяснить за Вас-чтобы не управлять цветом(кому-то так проще...)
Re[vga50]:
Цитата:

от:vga50
1. Если CRT, то где то так.

2. Не согласен. Логичнее рекомендовать честное NONE, чем вводить цветовые движки нормальных прог в недоразумение. Тем более, что некоторые проги (не будем показывать пальцем, хотя это AdobeGamma) могут попортить sRGB профиль, если его обьявить системным.

3. Не согласен с off в разделе RGB ColorManegement. Не согласен с отклчением предупреждений о несовпадении профиля файла и раб.пр-ва.
BPC - не всегда на пользу.

4. излишне, хоть и не вредит.

5. :) Хорошо, что у меня принтер.

6. см.п.5

7. 12 ватт - это очень слабо, особенно для а4. У меня 35 flood 36o, и то до яркости монитора (CRT, 100cd/m2) не дотягивает на 60-70 см от стола. Поднимаешь отпечаток ближе к лампе - пошли блики, неровности и т.п.
И не каждая галогенка годится. Насчет беспроблемной покупки 6500К лампы ну, ошарашили - solux, например, например, только недавно освоила 5000K, а до того все пользовались 4700К и не жужжали.

9. чистая алхимия. проблемная лампа, проблемный монитор, проблемная лаба/(принтер) - и думаете, все совпадет? :)

10. подтверждает п.9

11. 500? Lacie El 22" меньше $200 на Ebay. К сожалению, новых хороших CRT уже не делают, а старые это старые.

Т.е., описан частный случай настроек под конкретный процесс. Процесс даже может работать, кого то удовлетворять, но для того, что бы разработать собственный подход, надо сначала разобраться в вопросе, нельзя бездумно применять чужие настройки.

Подробнее


2) профилем СРГБ любая нормальная прога работает нормально без заблуждений
3) есть варианты предупредить или конвертировать,
когда шоп предупреждает он предлагает конвертировать в рабочий профиль или оставить без изменения из моего личного опыта последний применяется чаще всего,

( по работе на профиля ржиби я вобще неуделяю внимания так как для полиграфии используется цветовое пространство цмик, если стоит значок офф то профиль после сохранения файла невстраевается в файл, всёравно фотонаборное устройство где происходит цветоделение их нечитает.)

для фотографии я после открытия файла конвертирую его в профиль минилаба обрабатываю и сохраняю (хотя если чесно все работают в сржиби)

для димца если мне надо потом по каким либо причинам присвоить профиль, или перевести изображение из профиля ф профиль я воспользуюсь командой ассигн профайл или конверт ту профайл.

7) 12 ват галогенки вполне хватает лампочки продаются в любом магазине электротоваров номиналом 6400к есть д3200, есть 5000. (температура экрана 6500 значит и лампа должна быть 6500 можно 6400)

9-10) так в этом то и вся фича это действительно частные настройки но человек настраивающий свой монитор должен подходить к этому вопросу творчески. я даю только информацию к размышлению,

незнаю у меня дома на NEC 991 sb получилось принёс калибратор с работы совершенно никаких изменений может быть чуточку самую малось ударил в синий.

Лучше уж дать такую информацию чем голые цифры и ссылки на зарубежные стандарты где стандарты исо и правила цветокорекции на уровне профилей. притом на английском

там где законченый полиграфический цикл (тоесть фотовывод, печатная машина, штат допечатной подготовки и есть специалистъ который сможет всё настроить по профилям) забугорные правила канают
Re[Александр75]:
да и поповоду адобе гамма перед тем как его заменить она предложит его переименоать
Re[Александр75]:
2. А если картинка в другом? Да даже когда картинка в sRGB и системный профиль sRGB, то просто происходит пересчет по прямой и обратной формуле, выдавая те же RGB значения, что и на входе. Зачем? Конечно, погрешности не превысят единицу, но оно здорово надо?

3. Ну, тут как душе угодно и что для работы нужно. Но я предпочитаю, чтобы ФШ меня предупреждал. Я часто работаю с разными пр-вами одновременно.

4. Те галогенки, что в электротоварах не подходят для разглядывания отпечатков. Нужны лампы с фильтрами, с высоким CRI. Такие как говорится тут: http://club.foto.ru/forum/6/198398#p1324959
У меня родная галогенка в Ikea'вской лампе была 20w - не хватало. (И желтила) Вставил туда 35w solux - тоже не очень ярко, хотя для бытовых целей терпимо - все равно альбом глядят вообше под торшером, в лучшем случае.

9-10. Это да, я согласен, поэтому считаю что подобные шпаргалки вредны - они навязывают workflow. А должно быть наоборот - подстройка инструмента под задачу.
Re[vga50]:
)) Я вас понял я неимел ввиду лампочку в потолок, я говорил про настольную лампу плоскую такую там лампочка там лампочка такая хитрая на тэну похожа ))
Re[vga50]:
Спасибо за ответы.
По ним,собственно говоря, возникли новые вопросы: Цитата:
от: vga50
При оценке результата нужна точка опоры чтобы найти источник проблем, а откалиброванный железом монитор - наиболее дешевый способ ее обрести.
1. Какой из недорогих колибраторов посоветуете (нашел тут PANTONE Eye-One display LT и Eye-One display 2)? Или просто раз откалибровать (только где?) и не тратиться?

2. Кто-нибудь знает где в Питере купить лампы с CRI больше 90?

Цитата:
от: vga50
9-10. Это да, я согласен, поэтому считаю что подобные шпаргалки вредны - они навязывают workflow. А должно быть наоборот - подстройка инструмента под задачу.
Относительно методики уважаемого Александра 75 - то почему бы и нет? Если не куплю калибратор, то сотворю что-нибудь подобное. Думаю, результат будет всяко лучше, чем никак.
Re[STR-2]:
Вобщем я пользуюсь калибратором Дисплей 2, калибрует всё и ноутбуки тоже. калибрует достойно,



но всёравно на практике будут расхождения с минилабом... в любом случае цветовой охват фотографии отпечатаной в минилабе горазда меньше чем цветовой охват профиля sRGB, на экране фотография может выглядеть цветастей, чем отпечаток, проблему можно попробовать устранить с помошью настройки "desaturate monitor colors by" "XX" количество процентов обесцвечивания монитора
находится она там же, где настройка профилей,


для VGA 50 По поводу воркфлоу, попробуйте минилаб подстроить под свой даже калиброваный монитор что они вам ответят... в лучшем случае: "купи свой и настраивай, и немешай нам зарабатывать деньги"

так что приходится идти по пути наименьшего сопротивления.

спасибо что понравилась моя идея калибрации монитора
Re[Александр75]:
Цитата:

от:Александр75
2)
для димца если мне надо потом по каким либо причинам присвоить профиль, или перевести изображение из профиля ф профиль я воспользуюсь командой ассигн профайл или конверт ту профайл.
...попробуйте минилаб подстроить под свой даже калиброваный монитор что они вам ответят...

Подробнее

А если файл с моим (например входным)профилем,который я присвоил после съёмки рекламы,индивидуально построеным для моей камеры?? Что тогда будете присваивать?
Я настраиваю четыре минилаба(норицу),в том числе калибрую на них мониторы(с пом. i1)-мне не надо править их под свой монитор,который просто тоже калибруется.Естественно расхождения есть,но мизерные по сравнению с Вашим методом.Все клиенты кому калибровал мониторы и кто работает с профилями моих лаб(сделаны тем же i1)-печатают без коррекции и довольны.Не пойму зачем минилаб подстраивать под свой монитор?
Re[STR-2]:
Цитата:
от: STR-2
1. Какой из недорогих колибраторов посоветуете (нашел тут PANTONE Eye-One display LT и Eye-One display 2)? Или просто раз откалибровать (только где?) и не тратиться?
Я не знаю, на чем в LT сьэкономили по сравнению с полным прибором, поэтому затрудняюсь подсказать. Насчет частоты профилирования, GM советует ЭТО делать раз в месяц (наверное, для специализированных фирм это имеет смысл), но я свой домашний SONY G400 где то раз в полгода профилирую и убеждаюсь что можно было и пропустить.
Так что, если особых изменений не планируете, не обязательно и покупать прибор. Да, калибровать надо на своем рабочем месте, в связке со своей видеокартой.
Re[Димец]:
Цитата:

от:Димец
А если файл с моим (например входным)профилем,который я присвоил после съёмки рекламы,индивидуально построеным для моей камеры?? Что тогда будете присваивать?
Я настраиваю четыре минилаба(норицу),в том числе калибрую на них мониторы(с пом. i1)-мне не надо править их под свой монитор,который просто тоже калибруется.Естественно расхождения есть,но мизерные по сравнению с Вашим методом.Все клиенты кому калибровал мониторы и кто работает с профилями моих лаб(сделаны тем же i1)-печатают без коррекции и довольны.Не пойму зачем минилаб подстраивать под свой монитор?

Подробнее


а вы что поставили его на ржиби профиль в фотошопе?


я вас неубеждаю делайте что хотите выбирайте любые опции, я вам уже ответил чем я занимаюсь и почему мои установки таковы. и кстати не только мои, вон пойдите на продтп.ру и спросите.

по поводу минилаба это шутка притом была сказана не вам это некий сарказм. понимаете?

сверху моего калибратора тоже написано i1, но тем нимение, для тех людей у кого нету лишних 350 баксов, на приобретение такового, мой метод может чемто и поможет....

Re[STR-2]:
Цитата:

от:STR-2
Очень интересный получился топик. А самое главное очень полезный. Наконец-таки открыл для себя что такое профили и с чем их едят. :D
Особое спасибо Андрею Якубовскому, vga50, Димец и reef. Без Вашего участия разрулить тему было бы трудно.
Ссылка на статью Шадрина, которую дал Андрей Якубовский - вообще кладезь. Странно, что половина участников обсуждения (включая главного аппонента :P ) так и не удосужились ее прочитать (или разобраться в ней).

Подробнее

=======================================
Вот именно с нее и надо начинать:):):)
И Щадрин правильно делает что пишет такой топик
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=11768
Re[NichtLanden]:
П р а в и л ь н о е р е ш е н и е!

Re[NichtLanden]:
Цитата:
от: NichtLanden
=======================================
Вот именно с нее и надо начинать:):):)
И Щадрин правильно делает что пишет такой топик
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=11768

Re[Димец]:
Всем спасибо за ответы.
Заказал калибратор Pantone Eye-One Display LT (как понял от "2" отличается только софтом).

Цитата:
от: Димец
А если файл с моим (например входным)профилем,который я присвоил после съёмки рекламы,индивидуально построеным для моей камеры??
Насколько я помню, изначально вопрос был как чайнику как-нибудь настроить. А чайнику давно все хором говорят ставить все установки (и фотоаппаратные в т.ч.) в sRGB. Так что в технологии все логично. Другое дело, что в целом, удобнее когда PS вопросы о цветовом пространстве задает и предлогает по умолчанию конвертить или использовать встроенный, но это скорее для тех, кто в этом что-то понимает.


Цитата:

от:Димец
Я настраиваю четыре минилаба(норицу),в том числе калибрую на них мониторы(с пом. i1)-мне не надо править их под свой монитор,который просто тоже калибруется.Естественно расхождения есть,но мизерные по сравнению с Вашим методом... Не пойму зачем минилаб подстраивать под свой монитор?

Подробнее
Это Вы просто хорошо калибруете. А я тут давеча съездил за профилем лабы... там девушка мне доверительно так говорит: "Вы когда сдавать на печать будете, говорите какой уровень шарпинга поставить, а то у нас "без коррекции" стоит свой (110 ед.), а еще машина немного краснит, поэтому немногу уменьшайте красного". А профиль у них один, на все форматы и виды бумаг. :D. Так, что если хочешь соответствия между отпечатком в этой лабе и изображением на мониторе - делай тестовые фото, подстраивай и запоминай установки монитора.
Так что сермяжная правда в словах Александр75, думаю, все-же имеется.

Цитата:

от:Александр75
но всёравно на практике будут расхождения с минилабом... в любом случае цветовой охват фотографии отпечатаной в минилабе горазда меньше чем цветовой охват профиля sRGB, на экране фотография может выглядеть цветастей, чем отпечаток, проблему можно попробовать устранить с помошью настройки "desaturate monitor colors by" "XX" количество процентов обесцвечивания монитора находится она там же, где настройка профилей

Подробнее
Все же мне кажется, что лучше ее устранить воспользовавшись просмотром "Viev->Proof Colors" после установки в "Viev->Proof Setup" профиля устройства назначения.
Цитата:
от: STR-2
. Кто-нибудь знает где в Питере купить лампы с CRI больше 90?
Мне бы еще бы с лампами этими определиться.
Re[STR-2]:
Насчет освещения можно почитать тут:

http://www.colordigits.ru/light.htm

Внизу - информация о лампах со ссылками.
Re[reef]:
Цитата:

от:reef
Насчет освещения можно почитать тут:

http://www.colordigits.ru/light.htm

Внизу - информация о лампах со ссылками.

Подробнее

Спасибо.
По ссылкам ходил, все читал, но это... Москва, однако. В Питере эти лампы мне пока никак не найти (под заказ от коробки:D) .
Re[STR-2]:
Так все запущено? Попробуйте обратиться к оптовикам, часто выясняется. что у них можно купить и одну штуку, главное - настойчивость:
http://www.gepard.spb.ru/
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.