цветопередача цифры D200

Цитата:

от: Krainov

Я не прав?

Алгоритм интерпретации чисел определяет цветовой охват, т.е. множество представимых этими числами цветов. Поэтому это все таки цветовое 'пространство', а не профиль.

Цитата:

от:StudiA GrAF
Цветовое пространство описывает цвет. Все колориметры, типа sRGB, AdobeRGB и др, описывают поведение аппаратов-колориметров, а не цвет. Т.е., как они воспроизведут цвет. Точно так же и любые профили CMYK не являются цветовыми пространствами априори.

Подробнее

sRGB и AdobeRGB - именно цветовые пространства, а не профили.

Цитата:

от: miope

sRGB и AdobeRGB - именно цветовые пространства, а не профили.

Дайте определение, что такое цветовое пространство.

Цитата:

от: StudiA GrAF
Дайте определение, что такое цветовое пространство.

Цветовое пространство - способ колорометрически точного представления цветов числами.

В рамках цветовой модели RGB цветовое пространство задается:

- базовыми цветами
- способом описания яркости (обычно это степенная функция, показатель которой известен под именем "гамма", но иногда используются более сложные способы)
- опорным белым

Цитата:

от: miope
В рамках цветовой модели RGB цветовое пространство задается:
- базовыми цветами

Ок, как задаются базовые цвета в sRGB?

Цитата:

от: StudiA GrAF
Ок, как задаются базовые цвета в sRGB?

Вот так:

Красный: x=0.6400 y=0.3300 Y=0.212656
Зеленый: x=0.3000 y=0.6000 Y=0.715158
Синий: x=0.1500 y=0.0600 Y=0.072186

Опорный белый - D65

Представление яркости базовых цветов в случае sRGB задается как раз "более сложным способом", но для практических применений можно считать, что гамма равна 2.2 (Photoshop, кстати, так и считает).

Цитата:

от: miope
Цитата:

от: StudiA GrAF
Ок, как задаются базовые цвета в sRGB?

Вот так:

Красный: x=0.6400 y=0.3300 Y=0.212656
Зеленый: x=0.3000 y=0.6000 Y=0.715158
Синий: x=0.1500 y=0.0600 Y=0.072186

Вот видите? Вы пытаетесь назвать sRGB цветовым пространством, где базовые цвета изначально задаются цветовым пространством xyz.
Как такое понимать?

Цитата:

от: StudiA GrAF
Вот видите? Вы пытаетесь назвать sRGB цветовым пространством, где базовые цвета изначально задаются цветовым пространством xyz.
Как такое понимать?

Не вижу в этом никакого противоречия, честно говоря.

Цитата:

от: miope
Не вижу в этом никакого противоречия, честно говоря.

В этом и проблема. sRGB не отвечает определению, которое Вы привели. В этом и есть противоречие. Если в sRGB базовые цвета задаются цветовым пространством xyz, оно априори уже не может быть цветовым пространством. Иначе получается нестыковка.
Прочитайте ещё раз очень внимательно то определение, которое Вы привели.
В противном случае, базовые цвета задавались бы через RGB. Вот тогда мы смело назвали бы sRGB цветовым пространством. Поэтому, sRGB является именно аппаратными данными и не более того.

Цитата:

от: StudiA GrAF
Цитата:

от:miope
Не вижу в этом никакого противоречия, честно говоря.

В этом и проблема. sRGB не отвечает определению, которое Вы привели. В этом и есть противоречие. Если в sRGB базовые цвета задаются цветовым пространством xyz, оно априори уже не может быть цветовым пространством. Иначе получается нестыковка.
Прочитайте ещё раз очень внимательно то определение, которое Вы привели.
В противном случае, базовые цвета задавались бы через RGB. Вот тогда мы смело назвали бы sRGB цветовым пространством. Поэтому, sRGB является именно аппаратными данными и не более того.

Подробнее

Цитата из хелпа фотошопа:
RGB Determines the RGB color space of the application. In general, it’s best to choose Adobe RGB or sRGB, rather than the profile for a specific device (such as a monitor profile).
Т.е. Adobe считает RGB цветовым пространством, а, например sRGB, профилем.
Впрочем я не поручусь с уверенностью, что это не некая условность.

А интересная кстати, тема.
Только бы Янус не пришел...

А что мешает цвета в одном пространстве выразить через другое? XYZ для этого используется просто потому, что в нем можно выразить все спектрально чистые цвета.

Несколько заблуждений и их раскрытие:
Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
Батенька, глаз-инструмент совершенный, почти идеальный...ни одна камера рядом с ним еще и близко не валялась ;)

Философское заблуждение! Глаз в данном случае является - не ИДЕАЛОМ, а целевым устройством! И именно из-за того, что он не только не идеален, а сильно разный у всех и всегда (меняется во времени) - у разных фирм разная цветопередача (, кроме всего прочего).Цитата:

от: Viktor Y. Nadein

Заценим связки "глас-оптико-моСк" и "матрицо-стекло-процессар":

Матрицо-стекло-процессар:
1. ДД-лучшие экземпляры-5-6 стопов

Из той дешёвки, что лежит в магазинахЦитата:

от:Viktor Y. Nadein
2. Углы от 11 до бесконечности...
3. Мощность процессора-ограничена,
наложение эффектов "на лету"-ограниченно,
правка изображения на лету-невозможно,
потоковая запись-невозможна,
серийная съемка-да, с ограничениями
объем носителя-ограничен
скорость доступа к носителям-ограничена или затруднена при наличии большого количества материала

Подробнее

Всё это есть и уже реализовано, но не в спичечных коробочках за бросовую цену до 10 килобаксов.Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
4. Срок службы-около 10ти лет

Обычно ломается раньше. С учётом отбраковки, которую для корректного сравнения с живими системами тоже надо учитывать, можно получить и несколько минут...Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
5. Самовосстановление-невозможно

Есть наработки - где возможно. Зато ремонтопригодна - что можно считать, кстати - самовосстановлением если в систему включить и ремкоплект, однако.Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
6. Автоматическая юстировка, настройка, калибровка-невозможна...

Возможна и реализована. Известна как адаптивная оптика. Есть и другие конструкции.Цитата:

от:Viktor Y. Nadein
7. Чувствительность-исо 3200, большие шумы,
адаптивная чувствительность-нет,
мгновенное изменение-да
подавление шумов "на лету"-ограниченно
8. скорость автофокуса, ошибки-требуется время, в среднем от 10 до 40% ошибок

Среднестатистическайа система глас-оптико-моск:
1. ДД - 14 стопов и выше

Подробнее

НЕТ! За раз человек видит только 2-3 стопа!!! Всё остальное - динамическое поведение при длительном РАЗГЛЯДЫВАНИИ. На этом строятся всякие парадоксы зрения.Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
2. Углы, фикс, мужчины-от 85 до 100, женщины от 110 до 180 (!!!)

Если не ограничиваться человеком - то можно получить и 360 градусов. Если ограничиться 1 глазом, что ИМНО, и соответствует однообъективной схеме фотоаппарата, то Вы сильно загнулиЦитата:

от: Viktor Y. Nadein

3.Мощность процессора-неограничена

Ограничена. Понятие процессор, как технический термин - неприменимо.Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
наложение эффектов "на лету"-неограничено

Ограничена.Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
правка изображения "на лету"-возможна, без ограничений потоковая запись-да, непрерывная, полнокадровая,

Записи - НЕТ ВООБЩЕ!!!Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
2х поточная,

Это Вы о 2 глазах? Тогда ДВУХКАНАЛЬНАЯ. Снимайте двумя фотоаппаратами и будет тоже самое. А вот потоков там ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ и, судя по всему, Равно числу аксонов в зрительном нерве...Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
с преобразованием в объемное изображение

Это уже относится к постобработке, и судя по всему, производится не с изображением...Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
серийная съемка-не требуется(строчкой выше)

...всё... дальше - некий бред, в связи с отсутствием носителя ИЗОБРАЖЕНИЯ, а следовательно, доступа к немуЦитата:

от: Viktor Y. Nadein
объем носителя-практически не ограничен
скорость доступа-практически не ограничена
4.Срок службы-в среднем 60 лет
5.Самовосстановление - да, постоянное

НЕТУ САМОВОССТАНОВЛЕНИЯ. Выбитый глаз - не вырастает заново.Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
6.Автоматическая настройка, калибровка, юстировка-да, постоянная, адаптивная

Цитата:

от: Viktor Y. Nadein

7. Чувствительность-ОЧЕНЬ высокая

Только, при высокой чусвительности - неправильная цветопередача, вплоть до полного отсутствия и чудовищно низкое разрешение...Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
шумы-отсутствуют

Есть!!! Да ещё какие!!!Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
адаптивная-да, требует времени
мгновенное изменение-в некоторых пределах...
8. Скорость автофокуса-практически мгновенно, без ошибок

Чисто из-за предыдущего пункта, чему следует позавидовать.Цитата:

от: Viktor Y. Nadein
Как видите, камрад, Глаз-вне конкуренции...

А ещё в глаз встроена - сильно фиговая матрицы.
1. Кривая.
2. Жиблая (изменяет кривизну от внешних воздействий).
3. Затенённая кровеносными сосудами (у человека).
4. С разными характеристиками по полю. Есть слепые зоны. Да и вообще работает малая часть площади.
5. Непрерывно дрыгает - так называемые саккадические скачки. И вообще больше смахивает на сканирующую систему...

ВЫВОД: глаз - не фотоаппарат и сравнивать тут ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сложно...
...и бестолково...

Цитата:

от:StudiA GrAF
В этом и проблема. sRGB не отвечает определению, которое Вы привели. В этом и есть противоречие. Если в sRGB базовые цвета задаются цветовым пространством xyz, оно априори уже не может быть цветовым пространством. Иначе получается нестыковка.
Прочитайте ещё раз очень внимательно то определение, которое Вы привели.
В противном случае, базовые цвета задавались бы через RGB. Вот тогда мы смело назвали бы sRGB цветовым пространством. Поэтому, sRGB является именно аппаратными данными и не более того.

Подробнее

1. Тройка чисел в пространстве sRGB точно описывает цвет, так что sRGB вполне подходит под то определение, которое я привел.

2. Никакой логики в тезисе "если в sRGB базовые цвета задаются в цветовом пространстве xyY, оно априори уже не может быть цветовым постраством" я не вижу. Какой-либо нестыковки не вижу тоже.

Цитата:

от: Krainov
Т.е. Adobe считает RGB цветовым пространством, а, например sRGB, профилем.

Вряд ли в Adobe пьют так крепко, чтобы считать абстрактное RGB "цветовым пространством", поскольку пока нет базовых цветов (а когда эти цвета уточнены, то это уже не просто RGB, а какое-то конекретное RGB - s, Adobe или еще какое-нибудь), тройка чисел (255, 0, 0) не обозначает вообще ничего. То есть, вроде бы понятно, что это красненький, но какой именно красненький - хрен его знает.

RGB, без буковок, это только сформулированная в общих чертах идея, что любой цвет можно представить в виде сложения трех базовых разной интенсивности. Это общая модель, в рамках которой можно определить разные цветовые пространства.

Цитата:

от: miope

RGB, без буковок, это только сформулированная в общих чертах идея, что любой цвет можно представить в виде сложения трех базовых разной интенсивности.

Кстати, 'представить' - это всего лишь симитировать для восприятия человеком, у которого в глазу колбочки трехцветные. Но неглазом отличить таки можно.

Цитата:

от: miope
1. Тройка чисел в пространстве sRGB точно описывает цвет, так что sRGB вполне подходит под то определение, которое я привел.

Тройка чисел sRGB - это тройка чисел, привязанных к конкретному устройству.
Опишите мне пожалуйста цвет (как Вы утверждаете) RGB=123/45/200.
Вторая задача: вычислите через эти числа значение яркости.
Опишите пожалуйста мне взаимосвязь между этими тремя числами.

Цитата:

от:miope
2. Никакой логики в тезисе "если в sRGB базовые цвета задаются в цветовом пространстве xyY, оно априори уже не может быть цветовым постраством" я не вижу. Какой-либо нестыковки не вижу тоже.

Подробнее

Вы издеваетесь или действительно не понимаете?

Цитата:

от: Krainov
Т.е. Adobe считает RGB цветовым пространством, а, например sRGB, профилем.
Впрочем я не поручусь с уверенностью, что это не некая условность.

Говоря простым языком, это так. Аппаратные данные sRGB и цветовое пространство RGB несколько разные вещи, чего не может понять уважаемый miope.

Цитата:

от: StudiA GrAF

Тройка чисел sRGB - это тройка чисел, привязанных к конкретному устройству.

К какому еще устройству? Может к спектру света? Вес гири не привязан к весам, если вы не в курсе.

Цитата:

от: StudiA GrAF
Аппаратные данные sRGB и цветовое пространство RGB несколько разные вещи, чего не может понять уважаемый miope.

Автор, вы бы лучше почитали чего нибудь, прежде чем фантазировать и наезжать на людей, которые знают сильно больше больше вас, только за то, что они в ваши фантазии не верят.

Цитата:

от: StudiA GrAF
Тройка чисел sRGB - это тройка чисел, привязанных к конкретному устройству.

Нет, sRGB (как и другие цветовые пространства) для того и существуют, чтобы описывать цвет не привязываясь к конкретному устройству.
Цитата:

от: StudiA GrAF
Опишите мне пожалуйста цвет (как Вы утверждаете) RGB=123/45/200.

Пожалуйста: это сиреневый.
Цитата:

от:StudiA GrAF
Цитата:

от:miope
2. Никакой логики в тезисе "если в sRGB базовые цвета задаются в цветовом пространстве xyY, оно априори уже не может быть цветовым постраством" я не вижу. Какой-либо нестыковки не вижу тоже.

Подробнее

Вы издеваетесь или действительно не понимаете?

Подробнее

Действительно не понимаю.