Core i7 -кто юзает???

И я смотрел тесты, и неоднозначны камни только в игрушках. А так сказать в "синтетических" тестах даже очень одназначны.

И вообще можно спорить до посинения, что лучше

Автор, что вы то думаете? нужен ли вам i7? или действительно мож проц попроше и можно будет и SSD и ешё пару терабайтных харда, да ешё и видюшку поприличней.

Цитата:

от: ayatoliy
Дык А помоему вопрос был вполне конкретным
Что лучше ? и стОит ли ?

"СтОит ли" при отсутствии дополнительных условий совершенно неконкретный вопрос.

Цитата:

от: Валентин Прянишников
ОФФТОПИК



В таком случае, может, лучше адресовать вопрос тому, кто про SSD тут писал?

Я у него и спрашивал. Ответил не совсем он, а точнее совсем не он. Тогда я уточнил тому кто ответил. И заодно всем остальным кто не понял.

Еще раз - всем.

Если кто то знает про преимущество недорогих SSD - то поделитесь названиями или ссылками на конкретные модели.

Цитата:

от:Razor73
В свое время, 5 лет назад, нужен был файловый сервер на 6-8 IDE HDD на нормальном рейде (тогда сата был не актуален), две сетевые платы, и круглосуточная бесперебойная работа.
Раздача и учет инета - дополнительная функция. Комп не выключается, ресурсов хватает... что еще нужно?

Подробнее

Ну понятно, от бедности положили на одну машину доступ в интернет и кучу видимо очень важных файлов.....
Небезопасно это, имею ввиду.

Цитата:

от: Дык
"СтОит ли" при отсутствии дополнительных условий совершенно неконкретный вопрос.

читай первое сообщение этой темы ... :)

Цитата:

от:Razor73
Я это написал не для того, чтобы это о чем то говорило. Просто проскользнула мысль, что о ненужности серверного железа для обработки фото рассуждают люди, ни разу не сталкивавшиеся с ним и не имеющие о нем представления.

Подробнее

И о не нужности и о нужности могут рассуждать как профессиональные но неадекватные и неквалифицированные сисадмины, так и просто те кто вчера Виндовс своими руками поставил.
Ровно как и противоположенные им личности - то бишь квалифицированные.
Применимость серверного железа - дело личных убеждений и заблуждений, финансов коих хоть и не бывает много но у некоторых куры не клюют, особенностей организации работы (одно дело дома где хочется тишины, другое дело в офисе) и пр. и пр.
Хотелось бы услышать от участников обсуждения более развернутые мнения, а не просто "сервер - это круто, потому что это сервер" или "у меня и без сервера все летает и не падает".
Мы же не статистические опросы проводим - у скольки падает, а у скольки стоит. И не маркетинговые исследования.

Цитата:

от: BlackWhite
:D Ыыы ну вы Дык шустро набиваете сообшения, никого и ничего не пропустили.

я вот так не могу(((

Слепой десятипальцевый метод набора на клавиатуре.
Рекомендую программу - Keyboard Solo - от 2 недель до 3 месяцев (в зависимости от вашей настойчивости) и будете примерно как я.
Цитата:

от: BlackWhite

Автор на мой взгляд не много в проц бухает. Он как раз действительно хороший выбор.

Да как сказать. Само по себе много или не много - не определишь, мы же не можем оценить его доходы и его отношение к расходам.
Я отметил НЕСБАЛАНСИРОВАННОСТЬ выбора - когда на такой процессор автор темы хотел ставить мизер памяти, да и к дисковой подсистеме как то не серьезно отнесся.
То есть все деньги, на процессор, тады тормозить быстрый процессор у него будет недостаток оперативки (где то в начале темы он какой то мизер хотел поставить и 32-битную операционнку) - вот это я считаю - слишком много на процессор и слишком мало на все остальное.
Цитата:

от:BlackWhite

За те же деньги квадры слабее, правдо там матки и память дешевле встанет((
К слову. Я на своем одном ядре конечно тоже там равы конверчу и видео смотрю и антивирь висит - и знаете не айс. Никакой отзывчивости от системы. Неоднократно слышал что 4 ядра намного приятнее в использовании.

Подробнее

Когда я перешел с 1 на 2 ядра отзывчивость резко повысилась. Причем 2 ядра одновременно практически никто загрузить из программ не может.
Цитата:

от: BlackWhite

А вот память и мамка жутко дорогие. Эта асус 14 штук,
я конечно не уверен, но скорее это как раз для геймеров, что бы гнать машину и вставлять по 3-4 видюхи. Енто надо?!

Это еще че.
Я вот знаю люди настоящие сервера на игровом железе покупают. И думают что это круто - деньги сэкономили.
Цитата:

от: BlackWhite

Видюху.. это я так к слову сказал получше((мож человеку приятно будет поиграть в какие-нибудь игрушки ради забавы.

Поскольку автор ничего не уточняет по этому поводу - это всего лишь домыслы.
Цитата:

от: BlackWhite

Рейд при таком i7 жрать ничего не будет :) мож он там и не прибавит сильно скорость, но все же. Или кому то в кайф самому постоянно перетягивать инф с одного диска на другой?

Ну как показывает практика - резервная копия да на другом устройстве - хоть на редко включаемом жестком диске - это куда как более ценная вещь, чем зеркало. По крайней мере битая оперативная память и злые вирусы заставляют операционную систему писать мусор на ОБА диска в зеркале сразу.
Хотя, учитывая невысокую стоимость дисков на сегодня - можно и попользовать RAID, если только не усыплять этим свою бдительность - а именно - РЕЗЕРВНЫЕ КОПИИ НУЖНЫ и никакие крутые рэйды их не отменяют.
Из последних проблем с жесткими дисками, которые я разбирался - физический выход жесткого диска из строя не самая главная проблема, хоть и не редкая, но далеко не 80%.
Цитата:

от: BlackWhite

Только не надо гнать что серверы не так дороги, за теже деньги будеет нааамного слабее.

Мне тоже так говорил один гражданин. С пеной у рта.
Зато, в конце концов, когда он сел на сервер его мнение резко изменилось. На диаметрально противоположенное.
Правда там задачи другие - не фотографические.
Цитата:

от: BlackWhite

я уж не говорю о памяти коей там не много. просто цели у них разные.

Серверная память на сегодня, чтоб Вы знали - совсем символически превышает цену обычной памяти.
Цитата:

от: BlackWhite

ну в конце концов глупо это. сервера не для домашнего использования.

Смотря зачем.
Для собственно обработки - не всегда надо. Это сейчас, когда появились многоядерные процессоры (раньше многопроцессорность была доступна только на серверах и очень дорогих рабочих станциях).
А вот по поводу хранения данных - не соглашусь. Для очень многих задач - полезно хранить данные отдельно от основного компьютера.
И не один я так считаю - наберите в поисковике "NAS своими руками" или "собрать сервер NAS самостоятельно".
Цитата:

от: BlackWhite

Может тогда перейдем к нормальным конфигам? мне будет оч интересно посмотреть что тут придложат.

Ну тады нужно начать обсуждать некую эталонную задачу под которую подгонять железо.
Ну не бывает очень крутых компьютеров, которые крутые во всем.
Вот у меня спрашивают геймеры, сколько стоит мой компьютер, узнав цену - офигивают. И спрашивают - как летают игры - очень удивляются, что игры не летают.... Он у меня под другие задачи оптимизирован.
Цитата:

от: BlackWhite

Ну и вообшем самое интересное,
АВтор ты живой?! или уже забил на все это?!

Не если автор забил, то сформулируйте Вы уточненные требования к ЗАДАЧАМ, которые должен решать исследуемый нами гипотетический компьютер.

Цитата:

от: Владимир Медведев
смотря какой фильм...

А какой к примеру для современного компьютера слишком большую нагрузку дает?

Цитата:

от: Morozow Sergey
Меня напрягает, при массовой обработке фотографий, тормознутость некоторых плагинов. В частности Nik Color Efex Pro. Очень часто его использую. И в LR подтормоз наблюдаеться.

С Nik-ом не общался.
А по поводу Lightroom могу сказать (ссылку на замеры приводил выше), что при том же ядре системы (процессор и материнская плата) переход на 64-бита и увеличение оперативной памяти (за 2500 рублей) производительность конвертации Lightroom существенно возросла.
Цитата:

от: Morozow Sergey

Итак, все же хочеться уточнить:
1. Для ФШ нужен как можно мощней проц. Это от него зависит, как плугины лётают.

Если денеги не бюджетированы, то конечно.
Цитата:

от: Morozow Sergey

2. Оперативка -чем больше , тем лучше.

Оперативка не просто чем больше тем лучше.
А при дополнительных условиях:
а) 64-ые программы обработки графики
б) Количество оперативки можно даже рассчитать - но в принципе если она превышает размер одного вашего файла (пребразованного в TIFF 32 бита без сжатия чтобы сравнить) в десятки раз - уже неплохо. А если превышает в сотни раз - вообще зашибись, даже слишком. Превышение в тысячи раз - деньги на ветер.
Цитата:

от: Morozow Sergey

3. Винты. Минимум 2, лучше 3. Луше RAID. Я к примеру после каждой съемки копирую на отдельный винт и в отключаю. Таких у меня несколько, под проги, под фоты и т.д.

Если Вы такой аккуратный и простои не шибко критичны, то RAID не является крайне необходимым.
К тому же реальную пользу для такого аккуратного человека софтверный (недорогой) RAID принесет незначительную.
Цитата:

от: Morozow Sergey

4. Мощная видюха от GeForce? Пока мало инфы у меня по этому поводу.

Без нее можно жить.
Более того, все эти навороты даже можно вырубить с CS4.
Если бюжет лимитирован, то можно остановиться на середнячке.
И кстати не забывайте, что мощная видеокарта будет греться, а значит, понадобится активное охлаждение, а значит будет шум.
Что для дома не есть хорошо.
Цитата:

от: Morozow Sergey

5. БП, корпус и т.д. -на любителя.
ТАК?

Не-а.
Хреновый корпус - это тонкая сталь и нестабильный блок питания и плохое охлаждение.
А также - неудобное обслуживание внутренностей (скажем, диск жесткий добавить или вентилятор поменять или пропылесосить)
А иногда и противный дребезг.

Цитата:

от: ayatoliy
читай первое сообщение этой темы ... :)

И че?
Обработка 150 мегабайтовых сканов со СФ или простая коррекция или куча корректирующих слоев - это все разная нагрузка. Какие фильтры?
Ну и опять же - LR - что в нем напрягает? При интерактивной обработке или слишком напряжно ждать пакетной конвертации? Если при интерактивной конвертации - то когда? Какое разрешение RAW-файлов?

Цитата:

от: Brd

У меня температура 35 градусов и я их не слышу.

Ну дык не забывайте что сравнивайте ОДИН более быстрый диск с 2-мя более медленными.
И предлагаете снизить надежность путем RAID-0, который кстати на дешевых контролерах и не так уж и шустр, как мог бы быть.
Цитата:

от: Brd

А уж в то, что вероятность отказа сразу двух "обычных" дисков выше, чем одного "крутого", я едва ли поверю, уж простите.

Тогда прочитайте что такое RAID-0, о котором Вы писали.
Выход из строя ОДНОГО из ДВУХ дисков в RAID-0 означает полную потерю данных.
Может, Вы путаете с RAID-1 для которого такое не страшно? Ну дык у него и скорость невелика.

Цитата:

от: PKS
Дык пришол, погибла тема...

Не, она из глупого флейма - "круче то потому что просто круче и все тут" переходит в более конструктивное русло. Вот например автор темы и рассказал, что он копирует данные на внешние диски, следовательно крайняя необходимость RAID для него уже не такой уж и императив.

Цитата:

от:Дык
И че?
Обработка 150 мегабайтовых сканов со СФ или простая коррекция или куча корректирующих слоев - это все разная нагрузка. Какие фильтры?
Ну и опять же - LR - что в нем напрягает? При интерактивной обработке или слишком напряжно ждать пакетной конвертации? Если при интерактивной конвертации - то когда? Какое разрешение RAW-файлов?

Подробнее

типА обосновал ... но неочень убедительно ... :)
А ещё автор темы не указал размер монитора, температуру в комнате и предпочтительное направление сюжетов своих фотографий ... :)
Главный вопрос был задан и задан более менее корректно.

Цитата:

от: PKS
Ну блин все хорошо вмеру. Сколько винда выдюжит.

Может загляните на Microsoft и прочитаете сколько держит Vista 64 и спросите себя - а за каким фигом автору столько оперативки?

Цитата:

от:Ally_a
проц в данном случае оказывает скромное влияние. я думаю даже так: разница будет незаметна между корой дуба и i7. Оперативки надо много. Но, в том то и проблема - что многа оперативки видят (и используют только 64битные системы (и программы). Тормоза в плагинах именно из-за того и происходят - что они (программы) не умеют правильно работать с многоядерными системами и большим количеством памяти. А под 64 многих плагинов тупо нет.

Подробнее

В общем, верно.
Только кто то еще в 2009 год на 32-битах графику обрабатывает?
Кстати, много не так уж и много по нынешним временам - ибо 8 Г сейчас стоят копейки.
Цитата:

от: Ally_a

Итак:
1. Проц нужен средний.
2. Оперативки чем больше - тем лучше (с запасом под Win7)

Дык не 32 же Г?
Цитата:

от: Ally_a

3. Винты. Один быстрый, второй емкий. Лучше SSD под систему.

Зачем SSD да еще именно под систему?
Цитата:

от:Ally_a

Дальше по желанию. Можно рейд (если боитесь за данные), можно 3й быстрый (на оперативной памяти DDR) под кеш всего насвете (это экономит ресурс SSD и заставляет проги, использующие активно кеш, работать быстрее).
4. Мощная (вмеру) видюха. Так как CS4 умеет использовать её память.

Подробнее

Мощная в меру - это сколько?
Цитата:

от: Ally_a

5. БП тихий, надежный, мощный - это важно!. Корпус - по желанию.

Мощность не нужна.
Шума много, а реально она не нужна.
Есть сайты где можно покомпонентно на спец. калькуляторе подсчитать скока ее надо. Вы страшно удивитесь когда ваши рекомендации о мощном блоке питания упрутся куда где то около 300 Вт (если не будет крутой видеокарты).

Дорогой Дык

Привожу пример
Сейчас, в этот момент собираю себе "сервер" и это сраненький Впаяный Atom 330 (т.е двухъядреный) с 2 гигами памяти и все это в крохотном корпусе с минимальным тепло выделением и энерго потреблением.

А знаете почему не xeon? да потому что самый дешевый HP Стоит за 20, и это при проце 1.8 и 512м памяти и диске на гигов 200. А я собрал за 7 без харда.

Ненадежный? - может..Сломается я свободно поменяю комплектующие. и при этом выигрыш в цене все равно за мной.

И замете - это не игровой хлам
И поставлю я на него и Нас и фтп и веб и еше ченить.

Цитата:

от: Дык
Не если автор забил, то сформулируйте Вы уточненные требования к ЗАДАЧАМ, которые должен решать исследуемый нами гипотетический компьютер.

Зачем мне, что я себе комп выбираю!? я уже собираю
А автор сам уже уточнил, читайте внимательней.

А вот вам бы лучше привести ваш пример конфигурации, а не коментить всех подряд. На это вы мастер((

п.с. Ребят посоветуйте нормальную прогу для создания загрузочных флех

SSD



SSD под систему затем - что это обеспечивает быстрое чтение/запись маленьких файлов. Ось и проги установленные на SSD работают быстрее. Это и раньше было известно. Просто систему ставили на скоростные HDD. А SSD используются тоже очень давно.. - в промышленных системах - где надежность - превыше всего - даже в ущерб соотношению цена/емкость. А SSD - это очень надежно. Кроме того - бесшумно и быстро.

Кеш - вопрос скользкий. Мы как то раньше упоминали i-RAM и RAM+. Прога создает в оперативной памяти образ и подсовывает его системе под видом жесткого диска. Железка просто подсовывает планки памяти системе под видом жесткого. В обоих случаях читается/пишется быстрее.
Для оси можно выключить использование файла подкачки и оставлять ядро в памяти, а для фотошопа (CS4) стрейч диск все равно понадобиться. Вот его то и можно разместить на i-RAM. Будет работать быстрее.

64 бит. Да, в 21 веке подовляющее большинство юзеров винды используют 32 битный шоп. На маке наоборот - 64 бита и не парются.
32 битный шоп увидит чуть больше 2 гигов памяти под любой осью.

Под сервером тоже.

Сервер. ИМХО - совершенно бессмысленная для графики штука. Надежность? данунах... надежности обычной рабочей станции хватает с избытком. Достаточно просто собрать её на брендовом (не нонейм) железе средней ценовой категории.

Какая ось на сервере? Нормальные люди ставят линух. Под него шопа нет. Если поставить сервер 2008 - то под него нет софта! Дайте ссылку на шоп и плагины - кто может! Сервер 2003? 64 битная работает кое как для графики... 32 битный не использует больше 2 гигов памяти (хоть и видит больше) все. не имеет смысла.

Так что - не парьтесь. Покупайте обычное железо и ставьте современный софт.

Видюха? 8600 GT 512 и выше. Памяти больше 512 не надо. (По тестам прироста производительности в CS4 нет). Читайте обзоры последних карт и определяйте - что Вам надо? - сколько мониторов? Надо ли HDVideo на большой монитор и т.д. Например - у меня два монитора с разным разрешением и HDMI кабель на 42" панель.

Блок питания. Берите просто хороший. Берите с запасом. 400-500Вт. И забудьте. Сегодня хватит 300Вт, а завтра? Менять блок? К тому же в бумажке заявляется часто не настоящая мощность, а рекламная.

Цитата:

от: BlackWhite


п.с. Ребят посоветуйте нормальную прогу для создания загрузочных флех

Интересным способом является установка Windows 7 с USB или SD носителя.
Естественно если производителем оборудования такая загрузка поддерживается. Для данного эксперимента необходим дистрибутив Windows 7 и SSD карта на 4 Gb или больше.
Шаг 1.
1. Вставляем Flash/SD в соответствующее устройство на компьютере.
2. Открываем командную строку и запускаем diskpart
3. Выполняем команду list disk. Смотрим на список дисков нашего компьютера. 4. Выполняем команду select disk #, где # - номер нашего диска в списке, выведенном предыдущей командой.
5. Удаляем все разделы на носителе командой clean
6. Создаем первичный раздел командой create partition primary
7. Выбираем его select partition 1
8. Делаем активным active
9. Форматируем format fs=fat32
10. Назначаем букву диска assign letter=Q
11. Выходим exit
Шаг 2.
Копируем содержимое установочного диска с Windows 7 на наш носитель.
Шаг 3.
Делаем привод загрузочным. Идем в директорию boot на нашем носителе и выполняем там команду bootsect.exe /nt60 Q:, где Q - имя вашего USB-привода (или SD).
Создание загрузочной Flash или SD закончено.
:D

http://rl-team.net/os/1146246372-alkid-live-cdusb-fevral-2009-multizagruzka.html

что нить типа этого посмотри...

Цитата:

от: Дык
Будете нести на свалку то что было топом 1 год назад - свяжитесь со мной - я Вам более чем 25 процентов от его цены заплачу.

Не такое уж и топовое... Да не донесу я в Сибирь... На пересылке весь навар сгорит.

[quot]Может загляните на Microsoft и прочитаете сколько держит Vista 64 и спросите себя - а за каким фигом автору столько оперативки?[/quot]
Странный вопрос... может вы адресата попутали? Нафиг мне думать зачем автору много памяти?

[quot]Не, она из глупого флейма - "круче то потому что просто круче и все тут" переходит в более конструктивное русло. Вот например автор темы и рассказал, что он копирует данные на внешние диски, следовательно крайняя необходимость RAID для него уже не такой уж и императив. [/quot]

да тереть можно долго... проще пойти и купить. А то пока автор прицеливается и i7 уж на чтонибудь поменяют

Цитата:

от: ayatoliy
типА обосновал ... но неочень убедительно ... :)
А ещё автор темы не указал размер монитора, температуру в комнате и предпочтительное направление сюжетов своих фотографий ... :)

Если ли бы речь шла о мониторе, то было бы целесообразно уточнить - а насколько серьезно автор относится к цветопередаче, согласен ли он регулярно калибровать монитор или нафиг ему это все нужно.
То же самое относится и к компьютеру - Вы высказывания автора-то почитайте - он дополнительную информацию к размышлению подкидывает. Для тех кто умеет читать.