Цифрозеркалки - тупиковая ветвь эволюции?

Цитата:

от: BungaloBill
Цитата:

от: Medvedev D.A.
Цитата:

от:BungaloBill

Художественная ценность, на мой взгляд, это когда фото интересно кому-то КРОМЕ членов этой семьи :).

Все правильно, только если оно никому КРОМЕ не интересно, это не значит что это фото было сделано зря, а автор просто щелкал и поэтому фото нужно порвать или стереть с диска.

Подробнее

Конечно нет. Только к ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ценности это мало отношения имеет. Скорее, "дороги как память". :)

Цитата:

от:BungaloBill
А вам не надоела вот эта вот пара слов ЩЕЛКАТЬ (ФОТКАТЬ) и ФОТОГРАФИРОВАТЬ? Мне надоела...
Любой человек беря в руки фотоаппарат делает это с целью получить фотографию, запечатлить момент или вид который ему понравился... Иногда результат нравится не только автору, тогда это талант. Но в любом случае фотография - это взгляд на мир того кто ее сделал... кто-то смотрит более бегло, поверхностно, кто-то более вдумчиво, пытаясь найти что-то необычное...
Все в детстве рисовали, но художниками становятся не многие, зато во многих семьях хранятся детские рисунки, и для этой семьи они очень ценны, гораздо ценнее прекрасной картины известного автора висящей на стене, хотя первое - МАЗЬНЯ а второе ШЕДЕВР.....
И вообще, имхо, художественную ценность фотографии определят объект, композиция и экспозиция, а то каким способ ее сделали - ЕОС1, одноразовой мыльницей или ящиком с дыркой абсолютно все равно......

Подробнее

Наконец-то дождался. Это Вы уважаемы сказали все как надо.
Спасибо Вам большое!

Цитата:

от: Mik_S
а дальше вопрос - насколкьо возможностей данной камеры хватает чтобы передать то, что хочется.

Так давайте же обсуждать возможности камер (в том числе и "модных цацок"), а не то что и как ими снимать (по крайней мере в данном форуме ;))

Цитата:

от: BungaloBill
Цитата:

от:Mik_S
а дальше вопрос - насколкьо возможностей данной камеры хватает чтобы передать то, что хочется.

Так давайте же обсуждать возможности камер (в том числе и "модных цацок"), а не то что и как ими снимать (по крайней мере в данном форуме ;))

Подробнее

так этим тут и занимались
возможностями технических решений, применяемых в камерах.
пока Kunapuc не влез с криками "хрен ли ваши зеркалки кому нужны?"

ну а с другой стороны - как можно обсуждать возможности камер в отрыве от того, что ими снимают?
возможности-то у них именно по съемке того или этого...

Цитата:

от:sviton

Н-да...
Помнится, недавно кто-то жаловался на хамство цифромыльщиков...

неУважаемый Ночной мотылек с зеркалкой похоже, залетел слишком высоко и со своими L-объективами совсем утратил чувство реальности...
Старичок, если тебе нечего сказать - лучше заткнись. Начиная хамить, ты только теряешь свой авторитет (а был ли он?).
"Никогда не кидайся грязью: ты можешь и промахнуться, но руки всё равно испачкаешь" (с)

Подробнее

Дарагой малыш Свинон! Ты очень быстро спекся, с чем тебя и поздравляю! Сразу слюни полетели, сопли во все стороны... "Держите меня семеро! А ты хто такой!"


Эх, люблю я этот форум!


Чувство реальности как раз напрочь отсутствует у тебя и прочих сторонников ЖК ВИ. Именно для вас сегодняшняя полумультяшная картинка на крохотном экранчике и есть полноценный эквивалент реального мира за объективом - бесхитростно-пластикового, постижимого на уровне комиксов для подростков допубертантного периода.
И фраза твоя об Л-ках прекрасно демонстрирует твои собственные устремления и вожделения, т.к. ты просто не можешь понят того, что цифрозеркало и эти нещастные Л-ки всего навсего инструмент, удобный хороший - но инструмент. Так же как Смена-8 или Хассель 1Д. И смысл фотографии не в разглядывании картинки в ЖК, съемке мир или мерянием оптикой. Это фотофетишизм и гаджетерство.
Но ты этого пока не сечешь, малыш. Ты все про видоискатели, да про Л-ки... А люди снимают, даже глядя на перевернутую картинку на матовом стекле, обходясь даже призмы и зеркала так, как тебе не снять ни с каким суперреалистичным ЖК ВИ.
Так может не в нем и дело? Может тупик просто в голове автора темы, а не в эволюции цифрозеркалок?

Цитата:

от:mozilla
to Kunapuc

Слушай, а кто тебе сказал что "модные челы" фотают на цифромыло ? Эти времена давно прошли.
Ты посмотри вокруг - цифромыло сейчас у каждого школьника и каждой бабушки ...

Подробнее

"Для настоящих пацанов Страдивари делал БАРАБАНЫ!" :D :D :D

Цитата:

от:sviton
[quote=Вечерний фотограф]

То, что мы получаем "на выходе" из фотоаппарата - это уже фотография. В электронном виде. Если вы хотите заниматься её дальнейшей обработкой, монтажом или печатью - это ваше право. Но от фотоаппарата ничего этого уже не требуется. Его работа заканчивается после записи файла (фотографии) на носитель. И EVF (если он есть) позволяет ещё до съемки увидеть эту "фотографию", более или менее соответствующей тому, что вы увидите на экране своего монитора. Разумеется, без учета профиля конкретного монитора.

Подробнее

Не совсем так. Вернее, совсем не так. Как тут некоторые товарищи уже говорили, на современном этапе развития техники невозможно передавать на экран ЖКИ фотоаппарата полную картинку с матрицы реалтайм. И даже не реалтайм. Поэтому, чтобы вывести картинку с матрицы 5-8 Мп на экран 320х480 (и причем быстро) ее нужно предобработать и нехило так ужать. В рез-те получается совсем не то, что затем пишется во флэш.
Это что касается процесса. Есть еще качество самого экрана. Так вот, будь это CSTN или TFT, на таком размере вы ничего не оцените. Итог - пока ЖКИ экран нужен только для того, чтобы ЦМ навести на объект и не промахнуться, качество по нему оценивать бессмысленно.

Цитата:

от:Вечерний фотограф

...цифрозеркало и эти нещастные Л-ки всего навсего инструмент, удобный хороший - но инструмент. Так же как Смена-8 или Хассель 1Д. И смысл фотографии не в разглядывании картинки в ЖК, съемке мир или мерянием оптикой. Это фотофетишизм и гаджетерство...

Подробнее

Хорошо сказано, старичок!
Если ты сам всё так прекрасно понимаешь, то чего ради разводишь базар, с пеной у рта доказывая преимущества одного инструмента перед другим?

По поводу элек: качество моих объективов меня вполне устраивает. Мои "устремления и вожделения" направлены совсем на другие объекты :)
Просто не люблю снобизм.

Цитата:

от:True_ist

Не совсем так. Вернее, совсем не так. Как тут некоторые товарищи уже говорили, на современном этапе развития техники невозможно передавать на экран ЖКИ фотоаппарата полную картинку с матрицы реалтайм. И даже не реалтайм. Поэтому, чтобы вывести картинку с матрицы 5-8 Мп на экран 320х480 (и причем быстро) ее нужно предобработать и нехило так ужать. В рез-те получается совсем не то, что затем пишется во флэш.
Это что касается процесса. Есть еще качество самого экрана. Так вот, будь это CSTN или TFT, на таком размере вы ничего не оцените. Итог - пока ЖКИ экран нужен только для того, чтобы ЦМ навести на объект и не промахнуться, качество по нему оценивать бессмысленно.

Подробнее

А по зеркальному видоискателю Вы качество оцените? :)
EVF с бОльшим или меньшим успехом позволяет оценить не абстрактное "качество", а вполне конкретный параметр - экспопару.
Полную картинку с матрицы выводить на ВИ нет никакого смысла. Наш глаз не способен разглядеть детали с таким маленьким угловым размером. Вот качество самого экрана, пока, действительно, оставляет желать лучшего.

Вообще, недавно где-то здесь видел примерно такой диалог, наилучшим образом отвечающий на вопрос автора темы:

"- Чем зеркало принципиально лучше незеркала?
- ЗЕРКАЛО принципиально ничем не лучше. Но на сегодняшний день ЗЕРКАЛЬНЫЕ ФОТОАППАРАТЫ технически превосходят незеркальные"

Цитата:

от:sviton
Цитата:

от:Вечерний фотограф

...цифрозеркало и эти нещастные Л-ки всего навсего инструмент, удобный хороший - но инструмент. Так же как Смена-8 или Хассель 1Д. И смысл фотографии не в разглядывании картинки в ЖК, съемке мир или мерянием оптикой. Это фотофетишизм и гаджетерство...

Подробнее

Хорошо сказано, старичок!
Если ты сам всё так прекрасно понимаешь, то чего ради разводишь базар, с пеной у рта доказывая преимущества одного инструмента перед другим?

Подробнее

хм...
а что, преимуществ одного иструмента над другим не бывает?

вот, помнится, был у меня когда-то в руке такой инструмент - геологический молоток. ну как на картинках рисуют - немаленький такой молоток на длинной ручке.
выдали его мне
и я с ним в маршруты ходил
раз ходил, два ходил... и больше не ходил. Смысла не было эту штуку таскать, гораздо эффективнее для отдивания нужных типов образцов оказалась небольшая пулоторакилограммовая кувалда. Вот ее и таскал. А молоток - так и забросил до конца сезона, пока не наступило время на склад сдать :-)

Это я к чему... Это я к тому, что есть, конечно, такой инструмент - электронный видоискатель. Но для выполнения функций видоискателя он, по крайней мере в его сегодняшем состоянии, совершенно непригоден, кроме единственной - убедится, что объектив направлен в нужную сторону.

Ну а базар, собственно, не предмет ограничения функций инструмента "видоискатель" этой единственной возможностью. И отрицания за ним иной функциональности.

Правда, тон, который взял уважаемый Вечерний фотограф, по моему, не в меру экпрессивен... То же самое можно было сказать и без оскорблений.

Цитата:

от: Mik_S
убедится, что объектив направлен в нужную сторону.

Класс! :D :D
Фф фак!

Цитата:

от: Эраст Фандорин
Цитата:

от: Roman Proskurin
Зеркалка неудобна и неуместна на пьяной дискотеке

Прекрасно. Кто вам предлагает её туда брать? Что можно фотографировать на пьяной дискотеке? Какое это отношение имеет к фотографии?

К фотографии прямое - к искусству никакого.

кстати, предлагаю гениальное техническое решение (пятница сегодня или когда?)

как известно, датчики экспозиции на зеркалках размещают на пентепризме (пентазеркале у убогих :-).

причем у того же Никона - датчик тысяча-с-чем-то зонный и весь навороченный.

ну так чем вам не матрица? Подкинуть туда килопикселей (даже мега- не надо), и снимать с него сигнал - на ЖК-экранчик на заду.
Хошь видео пиши. хошь гистограмму в реальном времени смотри, хошь по этому экранчику визируй (и поворачивать его на разные углы чтоб можно).

ну а кто ретроград - тот в видоискатель зеркальный по прежнему будет пялится. Темный он, конечно, станет, но зато и овцы сыты, и волки целы.

Цитата:

от: Mik_S

ну а кто ретроград - тот в видоискатель зеркальный по прежнему будет пялится. Темный он, конечно, станет, но зато и овцы сыты, и волки целы.

И пастуху вечная память :).

Цитата:

от: Mik_S

вот, помнится, был у меня когда-то в руке такой инструмент - геологический молоток. ну как на картинках рисуют - немаленький такой молоток на длинной ручке.

Хе, а мы оказывается почти коллеги :D Правда на моей памяти находились такие, кто считал, что геолог - это человек (типа SLR), а геофизик - "модный чел" (типа цифромыла) Но полевые условия они не способствовали развитию флеймов - мёрзли и голодали вместе.

Ладно, товарищи, всем приятного уикенда и хороших снимков!

Цитата:

от: sviton
EVF с бОльшим или меньшим успехом позволяет оценить не абстрактное "качество", а вполне конкретный параметр - экспопару.

Это как же он позволяет??? Он что, в зависимости от выбранной выдерки и диафрагмы будет показывать разную картинку? Каким образом? Как я, глядя на монитор, непрерывно передающий сигнал с матрицы, могу оценить, каким будет изобрадение при выдержке 1/1000 сек или 30 сек?

Я, может, чё не понимаю, но вроде снимал я на цыромыльницу - так там картинка в мониторе до нажатия на спуск не имеет ничего общего с тем, что получается после нажатия. Или я не прав и отстал от жизни?

А самое главное, как можно сравнивать изображение на мониторе с конечным дискретным разрешением и динамическим диапазоном с оптическим видоискателем?

Цитата:

от:Mik_S

вот, помнится, был у меня когда-то в руке такой инструмент - геологический молоток. ну как на картинках рисуют - немаленький такой молоток на длинной ручке.
выдали его мне
и я с ним в маршруты ходил
раз ходил, два ходил... и больше не ходил. Смысла не было эту штуку таскать, гораздо эффективнее для отдивания нужных типов образцов оказалась небольшая пулоторакилограммовая кувалда. Вот ее и таскал.

Подробнее

Как я понял Кирила Крылова (ник "геолог" на фотосайте) есть такая проблема что при ударе о камень сталь может откалываться раня руки, лицо, и.т.п. что было самым обычным делом у геологов, и он очень хвалил американские геологические молотки из ванадиевой? вязкой стали которые не колятся. В отличие от советских молотков.

Про кувалды он ничего не говорил...

Цитата:

от:riskie
Вот чем мне всегда нравилась и продолжает нравится наша интеллигенция, так это постоянными сомнениями, в смысле туда ли мы идем и зачем это нам надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Другой такой в мире нет и никогда не будет, потому что за бугром всегда главное практический интерес, а у нас -ФИЛОСОФСКИЙ.
Ура мальчики !!!

Подробнее

Почитайте импортные форумы по фотографии- найдете много интересного для себя. Стиль общения Вам должен понравится -никто никого нах не посылает, все очень вежливо - даже очень и о душе и философии у них не меньше...

Цитата:

от:Mik_S
Ну а базар, собственно, не предмет ограничения функций инструмента "видоискатель" этой единственной возможностью. И отрицания за ним иной функциональности.

Правда, тон, который взял уважаемый Вечерний фотограф, по моему, не в меру экпрессивен... То же самое можно было сказать и без оскорблений.

Подробнее

Да ладно, коллеги, хорошая тяпничная тема, когда хайменеджемент уже запарил своей некомпетентностью в самых различных вопросах производства. А тут еще мОлодеж и пОдростки забрасывают крышечками от Пепси, а завтра, не взирая на сегодняшний коньяк, день рождения близких родственников и прочие майлстоуны, и надо хорошо "отстрелять" выступление знакомого хип-хоп коллектива в каком-то дискоклубе Бадена.... При этом ребята хотят и снимки для веба (что просто) и для метрового плаката (что уже не совсем тривиально), что бы не стыдно было в Женеве/Цюрихе развесить... Какой уж тут ЖК видоискатель в дымке дискотеки? Вот их все эти наши технические заморочки совершенно "не парят"
Как уже верно подметил уважаемый Mik_S, сегодняшний ЖК ВИ годится только для того, что бы убедится, что объектив направлен в нужную сторону. Не больше.
Будучи очень плотно связаным с современными видео и айти технологиями просто не наблюдаю не то, что возможности ЖК превзойти зеркало, но и достичь его в ближайший десяток лет, в особенности по соотношению цена/качество. А нынешний маркетинг как раз направлен на понижение понятия "качество", посему цифромыло и мобилография шествуют по неокрепшим умам семимильными шагами.

А если ещё допустить, что человек может быть тупиковой ветвью в эволюции.... Постулат о понижении качества звучит несколько .... ээээ.... двусмысленно.