что я не смог снять на кропе и что у меня прилично вышло на ФФ

Цитата:

от:Onkel J
Здесь все упирается в передачу настроения. А его можно передать и грубыми мазками и выписать тонкой кистью. Т.е. изначально тип камеры не имеет практического значения. По технике, конечно, снимки будут отличаться, но художник тем и хорош, что всегда может превратить недостаток в достоинство. В крайнем случае - "сжечь роман" :)

Подробнее

Да, согласен с Вами! И поэтому и разместил в галерею этот снимок, невзирая на грубые шумы и прочее.
И правильно Вы пишете о передаче настроения разными средствами. Но я пока не такой мастер, к сожалению... :( Да и вообще немногие достигают такого уровня, чтобы быть независимыми даже от техники, об этом выше очень хорошо написано:

Цитата:

от:shadowstar

Что касается второй части, то это как левел предмета в РПГ.
Если твой левел не соответствует левелу фотоаппарата, естественно, ничего путного не выйдет.
Ну, а если уже крутой перец, то с более старшей моделью больше преимуществ.
А иногда попадаются такие крутые перцы, что им уже пофиг, с какими предметами - сделают тебя с любым.

И нечего тут спорить, крылья, ноги...

Подробнее

А за пост - большое спасибо!
Конечно, "пятак" я вряд ли куплю скоро, а снимать надо тем, что есть и добиваться выразительности всеми средствами. И Вы меня в этом поддержали.

Чтобы было понятно остальным, речь шла о таком сюжете:
http://club.foto.ru/gallery/12/photos/1172736/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1177973&prev_photo_id=1171415

Цитата:

от: www user

...
А трудзатраты самые большие - на ношение тяжеленных зеркалок. Ещё и ущерб прямой здоровью (позвоночник).

Разговоры о якобы невероятном весе ФФ зеркалок – излюбленный аргумент адептов кропа. Мол влом человеку таскать на горбу лишние килограммы.

Так ли это?
Давайте посмотрим не отходя от кассы одного и того же магазина.

Итак, империя Никон
Полный кадр, D700 http://www.foto.ru/nikon_d700_body.html?from=club_camera_prod
Вес (г) Приблизительно 995 г без батареи

Кроп, D300 http://www.foto.ru/nikon_d300_body.html?from=club_camera_prod
Вес (г) Приблизительно 825 г без батареи

Разница 995-825=170 грамм.

Королевство Кенон
Полный кадр, 5D http://www.foto.ru/canon_eos_5d.html?from=club_camera_prod
Вес (г) 810

Кроп, 50D http://www.foto.ru/canon_eos_50d_body.html?from=club_camera_prod
Вес (г) 730

Разница 810-730=80 грамм.

Разница в весе в обеих системах между топовым кропом и ФФ просто мизерна, меньше веса женской косметички.

Но ясно, что не тушкой единой. Посмотрим на ширики от Сигмы для кропа и ФФ ( просто выбираю обьективы одного бренда с формально сопоставимыми характеристиками)
Полный кадр, 12-24/4.5-5.6 http://www.foto.ru/sigma_af_12-24mm_f4.5-5.6_ex_dg_aspherical_hsm_dlya_nikon.html?from=club_camera_prod (Никон)
Вес (г) 615 гр

Кроп, 10-20/4-5.6 http://www.foto.ru/sigma_af_10-20mm_f4-5,6_ex_dc_hsm_dlya_nikon.html?from=club_camera_prod (Никон)
Вес (г) 470

Разница 615-470=145 грамм.

Таким образом, выбрав ФФ Никон и соответсвенно оптику под него я получаю аж на 170+145=315 грамм лишнего веса относительно аналога под кроп.
Тяжело?!!

Не иначе как мировой финансовый кризис уже привел к массовой дистрофии.

Цитата:

от: klklk
интересует сравнение 28-70 f/2.8 на широком ФР 28- 35 с шириками фиксами и зумами. :?: :?: :?: Подскижите какие особенности.

А с чем сравнивать? У меня кроме 28-70 тока Сигма 10-20 и Никкор 50 1.4.
А, еще есть Калейнар 5Н.

Цитата:

от: www user
А у них есть стаб?
А они разрешают 12-25Мп - нынешние стандарты?
А они все автофокусные?
А они поддерживают автозамер на всех моделях камер?

Не все, но достаточно, что б без переплаты за новомодные штучки удовлетворить самый взыскательный вкус! Вы что, вчера родились или так шутите? Например, системе EOS в 2007 г исполнилось 20 лет. Представляете на минуту - сколько разной оптики было под нее выпущено и самим производителем и сторонними фирмами?

12Мп (и более) это не так много, ведь эти МП расположены на всей площади 35 мм кадра, не нужно иметь какие-то особые разрешающие способности. Пленка и сама хорошо разрешает (вы и сами ведь видели с пленки фото больших форматов), не так ли?!

А вот когда в кроп понапихали Мп - вооот тут встал вопрос - а как их разрешить? И как угол дать широкий - и начали доить денюшку из пользователей. Еще один побочный эффект кропа.

Список специальных кропнутых объективов в разы короче обычных, нормально работающих, объективов под 35мм., это не нуждается в доказательстве. Это факт, не теорема.

Цитата:

от: KotLeopold
"пятак" я вряд ли куплю скоро, а снимать надо тем, что есть и добиваться выразительности всеми средствами.

Если есть возможность взять хоть какую то зеркалку, то лучше брать. Разница с мыльницами будет не сколько по качеству, сколько по возможностям.

Еще есть такой ньюанс. Не стоит забывать, что снимки с зеркалки желательно обрабатывать. Если вы не ас в фотошопе, то есть смысл брать то, что дает хорошую картинку в джипег.

А они поддерживают автозамер на всех моделях камер?

А вроде камеры поддерживают, а не стекла?

Цитата:

от: finster
А они поддерживают автозамер на всех моделях камер?

А вроде камеры поддерживают, а не стекла?

Или я сегодня туплю или... но я Вас не понимаю.
В чем конкретно вопрос? :D Задайте сначала, в полном виде.

Просто ЧКФР Юзер спрашивал:
"А они поддерживают автозамер на всех моделях камер?"

На что я ответил:"А вроде камеры поддерживают, а не стекла?"

Так вроде)

Цитата:

от:shadowstar
Если есть возможность взять хоть какую то зеркалку, то лучше брать. Разница с мыльницами будет не сколько по качеству, сколько по возможностям.

Еще есть такой ньюанс. Не стоит забывать, что снимки с зеркалки желательно обрабатывать. Если вы не ас в фотошопе, то есть смысл брать то, что дает хорошую картинку в джипег.

Подробнее

Спасибо за советы. :!: Ну и уточню:
1. На моем компакте РАВ есть, раньше пользовал его мало, но в последнее время активнее использую.
Для иллюстрации - из РАВа, конвертировал на свой вкус, не судите строго:

2. ФШ пользуюсь мало - для меня он громоздок и слабо изучен, обрабатываю обычно в ASDCee Pro 2 - удачная прога для простого редактирования. Но и более крутые проги будуть осваивать, видимо. К возне в редакторах отношусь положительно, даже люблю.
3. Покупать зеркалку буду осознанно, чтобы потом не матюкаться, что плохо выбрал. :( Хотя понимаю, что идеальных не бывает.

Разобрался :D
Поддерживают камеры конечно.
Только в младших моделях камер производитель органичивает замер для не чипованных объективов. Так что можно сказать что это оптика не поддерживает.

Цитата:

от: KotLeopold
3. Покупать зеркалку буду осознанно, чтобы потом не матюкаться, что плохо выбрал. :( Хотя понимаю, что идеальных не бывает.

В плане качества картинки отличий будет мало, все равно от обработки больше зависит.

Во что творит самый дешевый гелиос за 10уе на 350 Кеноне в умелых руках.


Еще здесь http://35photo.ru/items/item_3973/

по поводу размытия и объема:

E3 + canon FL 55/1.2

f/1.2

Цитата:

от:www user
Верно ОБРАТНОЕ!

Поскольку псоледние 6-7 лет выпускались в основном зеркалки на кропе. современных объективов - со стабилизацией и высоким разрешением, для кропа ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем для нового ФФ.

Вы хотите ширик? Никон Д40 с Сигмой 10-20 мм. Вас устроит? Это ведь 15 мм. ЭФР! Кому нужно больше?

Подробнее

c диафрагмой /5.6? даром не нужна. это только для югов где солнца больше чем достаточно...

Цитата:

от:Максим Ка.
На самом деле я про мыльницу заговорил лишь для того, чтобы показать несущественную разницу между ФФ и кропом для среднестатистического любителя. Для меня, например. :)
Читая форум, так и представляешь себе, что народ постоянно снимает ночью или в дрянные световых условиях на исо 1600 и выше светосильными шириками в узких и маленьких помещениях с постоянно бегающими детьми и животными. Посиделки за столом снимает исключительно на ФФ и сверхширики, чтобы два лица скраю тоже влезли в кадр и были не обижены. Портреты снимают на дырке 1.2-1.4, ровно как и другие сюжеты, при этом обязательно опять с этим исо от 1600 и выше.

Да и современный ФФ восторгов пока как-то не вызывает. Подождем годик-другой, там увидем, что получится.

Подробнее

я тут подумал что мне этот флей напоминает и послдние два дня напомнили:
"а зачем мне покупать хорошую зимнюю резину да еще тратить время и деньги на ее смену"
"я два года на всесезонке отездил и еще зиму отъезжу"
никто не говорит что кроп плохо, но ФФ все таки лучше, потому как дает большую свободу и больший "запас прочности".

Цитата:

от:shadowstar
В плане качества картинки отличий будет мало, все равно от обработки больше зависит.

Во что творит самый дешевый гелиос за 10уе на 350 Кеноне в умелых руках.


Еще здесь http://35photo.ru/items/item_3973/

Подробнее

Неплохо!
Но фон размыт настолько крепко и практически равномерно, что объемности не чувствуется. :(
Хотя для гелиоса за 10 уе - нормально.

Ну, вот тоже снято на 350D+17-40. По-моему объёмная картинка, как стерео.

Я возьму на себя право утверждать, что объём не зависит от того, полная матрица или кроп. Всё намного проще - бокэ+чётко выраженный основной объект, ну и конечно свет.

А я утверждаю, что ничто так не влияет на ощущение объёма на фотографии(ни формат, ни тональная перспектива, ни линейная перспектива, ни тем более фокусное расстояние объектива и его светосила), как свет .
Готов доказать на примере.

Цитата:

от:ЯД
А я утверждаю, что ничто так не влияет на ощущение объёма на фотографии(ни формат, ни тональная перспектива, ни линейная перспектива, ни тем более фокусное расстояние объектива и его светосила), как свет .
Готов доказать на примере.

Подробнее

Кто угадает чем снято?

[quot]Ну, вот тоже снято на 350D+17-40. По-моему объёмная картинка, как стерео. [/quot]
Вобщем да,но на волосах и лице как будто не большой перешарп.
В DPP на сколько делений шарп поднимали,так-как мой при дырке 4 очень мягкий ?

Цитата:

от:Игорь к
Ну, вот тоже снято на 350D+17-40. По-моему объёмная картинка, как стерео.

Я возьму на себя право утверждать, что объём не зависит от того, полная матрица или кроп. Всё намного проще - бокэ+чётко выраженный основной объект, ну и конечно свет.

Подробнее

тут скорее боке чем обьем,но линзочка красиво рисует!

зы попробуйте отойти подальше и дырку прикрыть