что я не смог снять на кропе и что у меня прилично вышло на ФФ

Вы не поняли сути, можно и на ГТТ ездить, смысл в достаточности :)

Ладно бы ещё разница была существенной, как вы описываете, или как с хасселем - а так это ИМХО спор какой двиг-ль лучше 1,5кубовый или 2х. Смех короче

А как же радость победы?

Цитата:

от: Aleksej75
это вы не догоняете суть вопроса

где суть? как можно догнать то, чего нет? где ВАШ вопрос с сутью? я у вас не спрашивал ничего и не отвечал ни на какие ваши вопросы

о чем речь? я сказал, что СФ гораздо УЖЕ применим и не так универсален, как 35 мм

что тут можно оспаривать? зачем было приводить фото фотокамеры? что это фото доказывает? неужели это фото говорит о том, что СФ так же универсален и востребован, как 35мм формат?

вы влезли в эту тему кропа с упоминанием (ЗАЧЕМ?) сф, потом фишмонгеру начали пенять "попробуй мамию потаскать"... вы там, похоже, уже догнались чем-то...

Цитата:

от: Technocolor

Ладно бы ещё разница была существенной, как вы описываете, или как с хасселем - а так это ИМХО спор какой двиг-ль лучше 1,5кубовый или 2х. Смех короче

Как опытный автомобилист, думаю, что ваш пример не очень удачный.
Ибо на небольшой машине (класс В, С) движок в 2 л (против 1,5) ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО улучшает динамику.
Не скажу, что это нужно всем, но для некоторых любителей быстрой езды это БОЛЬШОЙ ПЛЮС.
С другой стороны - 1,5 экономнее. ;)

А если говорить о тяжелых авто, то там 1,5 л движок - просто засада, а 2 л - уже более-менее нормально.
Короче, разница - серьезная.

Цитата:

от:KotLeopold
Сила в том, что увлеченный человек всегда пытается выйти за пределы сегодняшних возможностей.
Научился компактом снимать котиков и закаты - доволен, потом показалось: маловато будет... :(

Купил зеркалку, получил приличные снимки природы, жанра и прочего, доволен. :D Но чего-то не получается в сложных условиях или по другим причинам. И человек пытается преодолеть это.

Вот и вопрос: что позволяет ФФ именно УВЛЕЧЕННОМУ ФОТОГРАФУ преодолеть?
Объяснил вроде понятно... ;)
Скажу больше: лично я уже сам многое понял.

Подробнее

ФФ позволяет получать приличное качество при ОЧЕНЬ ПЛОХОМ свете. Все остальное не важно.

Во-во, у кого 2х литровые -так и говорят - разница ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНАЯ. А те у кого 1,5 -говорят что РАЗНИЦЫ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ, зато экономичнее :)) Эта музыка буде вечной (с)

Цитата:

от: KotLeopold

Ибо на небольшой машине (класс В, С) движок в 2 л (против 1,5) ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО улучшает динамику.

вот похоже, что когда появились доступные по цене матрицы кроп и их быстро (ну в самом деле, не делать же под них наново всю систему?) всунули в тушки 35 мм - это словно в нормальную машину засунуть двигатель от малолитражки - да, экономно, да, ехать можно, кто ж спорит?!
но тогда надо - условно - и поменьше колеса ставить - что б двигателю легче было - появилась кропнутая оптика...
и что теперь толку сравнивать нормальный авто с нормальным мотором и нормальными колесами VS нормального авто с меньшим мотором и маленькими колесами - ТОЛК какой? Что, владельцУ выгоднее/удобнее - на том и ездит , что толку СРАТЬСЯ и спорить, какие колеса круглее?!?! ОНИ ВСЕ КРУГЛЫЕ, но нормальные колеса БОЛЬШЕ и потому - условно - менее чувствительны к дорожным тяготам.
Фото Фишмонгера (в непростых условиях, как я понимаю, сделанные) это иллюстрируют.
ВСЁ

Цитата:

от:estelle
Почитал ветку и так и ничего не понял: ОБЪЕКТИВНО стоит ли эта разница в размере матрицы и более высокого ИСО (которым кстати довольно редко пользуешься) двухкратной, а то и более, разницы в цене???

Подробнее

стоит. утром высунул камеру во окно, замерил и убрал на полку.. кроп.

Цитата:

от:www user
Да ничего подобного!

Едва ли не лучшая (самая резкая) оптика у Олимпуса- а у него кроп-фактор вообще 2!
Так что с того?

Не говоря уж о том, что о соответствии ФР ФФ говорят лишь для фиксов.
Но фиксы - это вчерашний день фототехники. Настоящее принадлежит зумам, а Будущеее - ультра-зумам.

Причем, совершенно неважно, что об этом думают на форуме - просто посмотрите вокруг - чем снимают люди.

Подробнее

миллионы людей не могут ошибаться... правда эти же миллионы считали что земля плоская....

Цитата:

от: KotLeopold
Вот и вопрос: что позволяет ФФ именно УВЛЕЧЕННОМУ ФОТОГРАФУ преодолеть?

Да ничего! Почему, преодолевая что-то, нужно идти именно этим путем? Простите, но это линейная тактика и она не всегда , ой как невсегда оправдана.

Я повторюсь - если не сумел снять на кроп, как ФФ, да хоть СФ этому поможет? Чего не хватает в кропе? Оптики отличной? ГРИП? Что мешает снять шед...., тьфу, хороший кадр на кроп?
Может дело в голове, а не в кропах/ФФ?

Цитата:

от: Ester
что толку СРАТЬСЯ и спорить, какие колеса круглее?!?! ОНИ ВСЕ КРУГЛЫЕ, но нормальные колеса БОЛЬШЕ и потому - условно - менее чувствительны к дорожным тяготам.

Т.е. К700 тьфу, Д700 таки всех зарулил?

Цитата:

от: Максим Ка.
Может дело в голове, а не в кропах/ФФ?

Я полностью с вами согласен. А вот теперь скажите, что легче поменять, голову или фотокамеру?

Цитата:

от:Technocolor
Вы не поняли сути, можно и на ГТТ ездить, смысл в достаточности :)

Подробнее

Ездил.
Не понравилось... Медленно и шумно (в ушах потом еще минут 10 звенело)...


Цитата:

от: Technocolor

Ладно бы ещё разница была существенной, как вы описываете, или как с хасселем - а так это ИМХО спор какой двиг-ль лучше 1,5кубовый или 2х. Смех короче

Вспоминаем Освенцим и знаменитую надпись над входом...
Целесообразность того или иного девайса каждый должен определить себе сам.
А где вы 1,5-2 кубовые двигатели видели?
В тягачах и то максимум полкуба. В Белазе не помню, но кажется тоже все-таки поменьше...

Голову нужно поменять один раз, а смена камер и обьективов процесс бесконечный. Проще голову :cannabis:

Цитата:

от: Technocolor
Голову нужно поменять один раз, а смена камер и обьективов процесс бесконечный. Проще голову :cannabis:

Так не достигла пока медицина таких высот.

Цитата:

от: fishmonger
Я полностью с вами согласен. А вот теперь скажите, что легче поменять, голову или фотокамеру?

камеру! потому что при смене головы выяснится, что "байонет" не той системы ...

Цитата:

от: Ester
камеру! потому что при смене головы выяснится, что "байонет" не той системы ...

Ржунимагу валяюспадсталом.

Цитата:

от:Ёхан
Глубина Резко Изображенного Пространства на обоих моих кадрах ОДИНАКОВАЯ! Это ж видно по сфотографированной линейке, я её для того и фоткал, кстати. Разный только масштаб изображения.

А калькуляторы ГРИП искурил ещё несколько лет назад.

Подробнее

разный масштаб - разные изображения. по количесту "влезшего" по детализациии наконец.

я ни видел _ни_ одного ГРИП калькулятора которые бы заодно считал бы и размер объекта влезающего в кадр.
а это сдорово бы прочищало головы...
похоже придеться писать свой...

Цитата:

от: fishmonger
Я полностью с вами согласен. А вот теперь скажите, что легче поменять, голову или фотокамеру?

Не поменяв голову смена камеры не даст нужных результотав Хоть цифроХассель купите. Лучше от этого не будет.

Цитата:

от: Максим Ка.
Не поменяв голову смена камеры не даст нужных результотав Хоть цифроХассель купите. Лучше от этого не будет.

Но практика-то демонстрирует обратное.