что я не смог снять на кропе и что у меня прилично вышло на ФФ

Цитата:

от:Kassyan
Люди снимают в помещениях спортивные соревнования, официальные и деловые встречи, свадьбы и корпоративы. ... И вот тут если вы поставите на ФФ и откроете дыру, что бы использовать максимально светосилу, вы получите минимальный ГРИП и кто то полуится в фокусе, а кто то нет. Представьте себе такой вот фанат ФФ снимает встречу Медведев-Саркози, и на снимке получается только Саркози в фокусе, и то одним глазом, а Медведев весь в боке.

Подробнее

Надо ли так понимать, что фотокорреспонденты и фотожурналистика появились только с момента выхода в свет кропа? А до эпохи саркози-путина на 35 мм пленке советские политики получались сплошь не в фокусе?
К чему тут притянут жанр съемки в помещениях - до кропа люди что-ли фотографировали сплошь на улице?
И следует ли причислить к фанатам ФФ всех (их не мало, среди них много признанных фотохудожников и фотокорреспондентов, в т.ч. российских), кто до появления кропа снимал на обычную 35-мм пленку?
Как вас понять?
ФФ не нуждается в защите или одобрении - он был до кропа и есть сейчас.
Кроп - просто необходимость (не от хорошей жизни) приспособить парк и в целом индустрию зеркальной фото-техники к относительно недорогой матрице. Приспособили, слава им.
А все сравнения от лукавого, вложенная веком торговли зависть и боязнь быть обманутым.
Лучше б фото хорошие, злободневные и даже красивые делали - и вопроса б не возникало - чем снято - если оно на бумаге хорошо смотрися - то какая разница.

Цитата:

от: pavlinux
За 8 дней 180 сообщений, чего покупать-то решили??? :D

Да выходные себе устроил, вот и общаюсь. Что покупать, пока не решил, пока все устраивает. Если второй пятак в даст хотя бы двойную разницу с сорокетом, то куплю еще и его, а так скорее всего еще один снегоход возьму. ;)

Цитата:

от: Kassyan
И вот эта разница объясняет необходимость утроения затрат?

Вы себе или другим хотите что-то доказать?

Цитата:

от:Ester
Надо ли так понимать, что фотокорреспонденты и фотожурналистика появились только с момента выхода в свет кропа? А до эпохи саркози-путина на 35 мм пленке советские политики получались сплошь не в фокусе?

Подробнее

А тогда снимали подобные приемы без пыхи? ;)
Либо свет серьезный ставили, либо пыха.

Цитата:

от: shadowstar
Вы себе или другим хотите что-то доказать?

Читайте название темы. Там про меня нет ничего. Пишите по теме.

Цитата:

от: shadowstar
Вы себе или другим хотите что-то доказать?

Читайте название темы. Там про меня нет ничего. Пишите по теме.

Цитата:

от: Kassyan

Вы как то приличие то соблюдайте, что бы мне не говорить куда и чем я вас буду тыкать. ОК? Я с вами свиней не пас, так что соблюдайте определенный этикет.

Да без проблем, но и Вы уж определённый этикет соблюдайте - уважайте собеседников - не подсовывайте раз за разом откровенную лажу. Тем более, когда Вас уже тыкали в это носом, Вам уже на это указывали процитировать пост? И мне в общем то пофиг с кем Вы свиней пасли, главное не передёргивайте постоянно.
8)
Цитата:

от: Kassyan
Прекрасно. И в чем тут разница? И вот эта разница объясняет необходимость утроения затрат?

Да вроде речь не об утроении затрат, тем более, что они не утраиваются, а удваиваются, в точно соотвествии с площадью матрицы.
Речь шла о разнице в "стопах"?
Вы не видите, что снимок с D3 на 6400 чище мнимум на полстопа снимка с D300 на 3200 и сл-но разница составляет минимум 1,5 стопа?
Ну так какие проблемы, Вам и не надо. Люди с нормальными мониторами/зрением это видят.

Цитата:

от: Kassyan
Читайте название темы. Там про меня нет ничего.

Не отмазывайтесь, я уже понял, что себя.

Купите сорокет, будете постоянно переживать о правильности выбора, поглядывать на пятак и постоянно сидеть в этой теме.

Пятак - постоянно сидеть в этой теме и иногда будет душить жаба.

умиляют ваши рассуждения о проф. съемке и том что нужно заказчику )) Сразу видно что не первый год вы не работаете в этой области )))

---------------------
Просто приходится снимать меньшим ФР и потом кропить.
-------------------------
ЛОЛ. А диафрагму не судьба зажать?

Блин, никак не могу найти ссылку где наглядно сравнивались Д3 и Д300 на одной сцене с ночным городом, на которой видно что после ИСО 1600 на Д300 детали просто начинают исчезать, замыливаться... ))Как и на ваших примерах. Посмотрите на штриховку внутри букв на белой этикетке ))

Пойду еще поищу этот тест ))

Вот тут, кажется, объёмчик маловат... это кроп виноват?

Цитата:

от:Kassyan
Да выходные себе устроил, вот и общаюсь. Что покупать, пока не решил, пока все устраивает. Если второй пятак в даст хотя бы двойную разницу с сорокетом, то куплю еще и его, а так скорее всего еще один снегоход возьму. ;)

Подробнее

Вот это правильно!

При нынешних погодах можно даже ещё ТРИ снегохода докупить - точно не износятся ещё лет СТО!!!

Цитата:

от:Вадим111
К сожалению, из кучи бреда всего человека четыре дали толковые ответы на вполне логичный и интересный вопрос.
Очень понравился ответ klklk о том, что кроп и ФФ, как 1км и 1,1 км. Скорее всего, именно так и есть.
Сам хорошо знаком с тем, что, к примеру, ставят задачу конструкторам увеличить скорость автомобиля с 200км до 210. Разница мизерная, а для такого увеличения надо и подшипниковые узлы менянять и жесткость кузова у величивать и мотор переделывать. И получается, что стоимость нового авто в 2-3 раза больше старого. Тот, кто ездит 90км/час никогда не поймет, за что берут такие деньги. А спортсмен, которому надо выжать именно 210км готов будет заплатить трехкратную цену именно за дополнительные 10км/час.
Хочется обратиться к ребятам, дающим серьезные ответы:
А что представляют собой эти 10% улучшенного качества ФФ? Можно ли дать описание или привести конкретные примеры?
Из перечисленного выше можно резюмировать:
1. Корректность фокусов объективов. Четкий, логичный довод. Для кого-то существенный, для кого-то нет. Но, такой фактор присутствует.
2. Меньшие шумы на высоких ИСО. Очень хороший аргумент. Но, нельзя ли всего навсего сделать два кадра и выложить на всеобщее обозрение, чтобы каждый мог сам для себя сделать вывод, стоит ли для него лично подобное качество таких денег.
3. Что еще входит в эти 10%?
Уверен, что за аргументированные ответы, особенно с примерами, многие, кто стоит перед дилемой покупки кропа или ФФ будут искренне признательны ответившим.

Подробнее

Согласен, изложили очень понятно.

Цитата:

от:Kassyan
Увааемый коллега, вы путаете шумы с артефактами. Артефакты везде получаются при шарплении, но они не шум матрицы. Деталей больше потому, что матрицы 13.8 и 10.1 тем и отличаются, что у первой должно быть деталей чуть больше вне зависимоти от ее размера.

Подробнее

+1 и еще раз спасибо за примеры по шумам!
теперь бы по обьему пройтись

а тут уже не важно на что,главное что они есть

Цитата:

от:MikE-I
Ну всякое бывает, тем более отсутствие денег не свело на нет его желаение фотографировать :)
Fishmonger, у вас потрясные репортажные фото с Азии, каменты еще чудеснее, да и не думаю, что большинство из них сделаны на ФФ. Имееццо у Вас и Д200, и Д300, однако не думаю, что прям Д3 дает такое значительное преимущество перед тем же Д300 :)
Просто сам факт ФФ придает некую большую уверенность, что лучше сможешь снять, меньше переживаешь по поводу недоширокого угла, меньшего ДД, точности АФ... а кому-то и на это по-барабану, он просто снимает тем, что есть на данный момент :)

Подробнее

Да каждый снимает тем, что есть на данный момент. И если при съемке думать: эх, почему у меня не "пьятак" :?: - толку не будет. :(
В момент съемки любой компакт или дешевая зеркалка - это ФОТОАППАРАТ, требующий полной отдачи. И только в этом случае можно получить результат тем, что есть.
А вот вечером, рассматривая скромные результаты своих героических усилий - можно и поматериться: "Ну почему у меня не ...?"

Такова диалектика жизни. ;)

Цитата:

от:Kassyan
А вот вам еще одно сравнение кропа и ФФ, а именно сорокета и пятака. Опять таки же все одинаково, и на этот раз и ИСО одинаково. И каков же результат?
ИМХО практически одинаково не фонтан, но шум пятака более рябой и заметнее, а у сорокета он как то в яркости. Ну и где здесь два стопа???



"По дороге разочарований
Снова очарованные пойдут,
Разум полон светлых начинаний,
Сердце чует новую беду."

Подробнее

Вы хотите свести к тому что надо бутылки фотографировать в жепег и делать с этого выводы..? ;)
Ню-ню..

Можно флудить на эту тему безконечно но в этой теме уже прозвучали ОСНОВНЫЕ отличия ФФ и его кропа..

Озвучу их.
(+)----------------
То-е плюсы ФФ против его кропа.
1) Ш. угол
2) Возможность получить меньшую грип и как следствие шире возможность и по др. выбирать на тех-же фокусных "объёмность" снимка..
3) Шире ДД и проработка микроконтраста и.т.д при 8-12мп кропа и схожих мп. ФФ, пусть не намного но это есть (сравнивая кадры своей 30ки и 5ка в этом убеждаюсь).
4) А так-же меньше шума на ФФ при тех-же условиях с мп.
5) Посредственная на кропе оптика выдаёт на ФФ при условии не болие 12-16мп лучшие оптические результаты.
6) Заметно лучший видеискатель ФФ тушек против искателя кропа.

(-)----------------
То-е в минусе за ФФ и проиграет кропу в следуещем..
1) Если нужно получить максимально широкую грип в макросъёмке.
2) Телеобъективы и эфр.
Всё.

Почему кстати если иду на фотовылазку в кофре две тушки с разными стёклами под задачу.. :)
ФФ "пятак" и + 30ка либо 350ка..

Цитата:

от:Владимир Минаев
Вот тут, кажется, объёмчик маловат... это кроп виноват?

Подробнее

А какая победила?

Мне вторая слева понравилась

Цитата:

от:shadowstar
Не надо трындеть!

Подробнее

Не все что Вы пишете, мне нравится. :(
Но верхний снимок - очень хорош. И чисто технически, и модель, и со вкусом снято.
Так что приятно удивлен.
Ибо часто выставляют совершенную безвкусицу, пусть и снятую безупречно.

Цитата:

от: Mootaborenator
А какая победила?

Мне вторая слева понравилась

+1

Цитата:

от:Ester
Надо ли так понимать, что фотокорреспонденты и фотожурналистика появились только с момента выхода в свет кропа? А до эпохи саркози-путина на 35 мм пленке советские политики получались сплошь не в фокусе?
К чему тут притянут жанр съемки в помещениях - до кропа люди что-ли фотографировали сплошь на улице?
И следует ли причислить к фанатам ФФ всех (их не мало, среди них много признанных фотохудожников и фотокорреспондентов, в т.ч. российских), кто до появления кропа снимал на обычную 35-мм пленку?
Как вас понять?
ФФ не нуждается в защите или одобрении - он был до кропа и есть сейчас.
Кроп - просто необходимость (не от хорошей жизни) приспособить парк и в целом индустрию зеркальной фото-техники к относительно недорогой матрице. Приспособили, слава им.
А все сравнения от лукавого, вложенная веком торговли зависть и боязнь быть обманутым.
Лучше б фото хорошие, злободневные и даже красивые делали - и вопроса б не возникало - чем снято - если оно на бумаге хорошо смотрися - то какая разница.

Подробнее

ваш ФФ 36*24 - это тот же кроп от СФ 7*6, так что не очень обальщайтесь