что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1

Цитата:

от: lennon
Цитата:

от:Максим К.
Неужели из 100 фотографоф, снимающих зеркалками, все 100 снимали 20Da звездное небо? :)

А может все его знакомые фотографы - обладатели 20Da и S3Pro

Подробнее

было сказано:
Цитата:

Так вот... У бюджетных цифрозеркалок (за исключением вашей и ещё, может быть, минолты) в эту самую дырку для глаза видно плохо: там маленькое тёмное окошко, по которому в лучшем случае можно кадрировать. И то, если в кадре светло. По моим личным наблюдениям счастливые обладатели оных зеркалок часто наводятся на кадр, глядя на экранчик, а не в дырку.

Подробнее

с каких пор 20Da и S3Pro стали бюджетными??
эх... отстал я от жизни..

Цитата:

от: Skate
Цитата:

от:lennon
Цитата:

от:Максим К.
Неужели из 100 фотографоф, снимающих зеркалками, все 100 снимали 20Da звездное небо? :)

А может все его знакомые фотографы - обладатели 20Da и S3Pro

Подробнее

было сказано:
Цитата:

Так вот... У бюджетных цифрозеркалок (за исключением вашей и ещё, может быть, минолты) в эту самую дырку для глаза видно плохо: там маленькое тёмное окошко, по которому в лучшем случае можно кадрировать. И то, если в кадре светло. По моим личным наблюдениям счастливые обладатели оных зеркалок часто наводятся на кадр, глядя на экранчик, а не в дырку.

Подробнее

с каких пор 20Da и S3Pro стали бюджетными??
эх... отстал я от жизни..

Подробнее

Уважаймый! Прежде чем себя по голове больно бить, вы посмотрите лучше что именно я откомментировал.
И если вас так уж интересует, скажу: я в курсе какие камеры бюджетные, какие - нет. И помню, что написал мне Максим К.

Цитата:

от: Belok
Ну тогда я вдвойне рад, что не купил бюджетную зеркалку.

Может не в тему, но меня вот еще такой момент интересует. Вы, Белок, не имеете пока достаточного опыта в фотографии по сравнению с многими другими ЧКФР. Это нормально и понятно. Но почему же вы так упорно спорите? Неужели весь опыт других людей (заведомо более квалифицированных) пускается по боку? Помнится вы про рисунок оптики говорили, что можно легко в шопе повторить (примеров, правда, пока не показали)... Складывается впечатление, что вы не хотите разобраться в вопросе, а хотите поспорить. Вам мало того, что (условно) 150 более опытных опытных товарищей говорят вам обратное: эти вещи (зеркалки и Р1 - несравнимы)? Мне, правда, такой подход непонятен.

Да уж... Ветка про R1... Я так никогда стены не зашпатлюю в коридоре

В общем. Спасибо вам, Белок, за добрую клоунаду :!: Я пошел...


P.S. Я там выше (страницу-другую назад) писал про то, что качественные работы могут цениться выше на фоне фуфла всякого. Интересны мнения. Пишите.

Бразильеро :D , ну хотят люди отдохнуть с Р1, ну и пусть отдыхают с ней ! А мы натужно будем глядеть в ввидуискатели своих минольт, олимпусов, пентаксов и никонов надеясь получить шыдевр :D

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Любит народ друг друга за филейные части покусать, хлебом не корми... Для этого и ходят на форумы некоторые:)))

Любое обсуждение фототехники возможно при безусловном понимании и принятии для себя в качестве исходной аксиомы двух положений:
1. Снимает всегда ФОТОГРАФ (а не камера).
Полагаю, все бывали на фотосайтах и видели отличные (не всегда в техническом смысле - а по "креативу", если можно так выразиться) снимки сделанные каким-нибудь Canon A80. И совершенно "никакие" кадры от 20Д с отличным объективом.
2. Все люди РАЗНЫЕ.
Здесь кое-кто имплицитно предполагает, что развитие фотографа происходит непрерывно и монотонно-возрастающе. Поэтому простая экстраполяция позволяет им делать заявления типа "вот когда дорастете до фотографий, тогда побежите за зеркалкой". Но исходное допущение неверное, вот в чем проблема. Далеко не все фотолюбители доходят до такого. Интересы меняются, к примеру.
Также как все возможности 5Д "раскрываются" только высококлассным объективом, к примеру, так и возможности фотографа должны коррелировать с возможностями камеры. Я же на 99,99% уверен, что у 99,99% фотографов возможности их техники намного превышают их креативные способности. Причем намного - и это исключительно мужские игрушки, никакого отношения к творческому процессу не имеющие. Играться в железки-стекляшки вовсе не грех - но не надо придавать этому слишком большого и неадекватного значения, плиз...

Подробнее

УФ.
Белок свалил можно и спокойно поговорить.

возможно все возможности 5d раскрываются только с самими высококлассными объективами (не уверен) но он хорош тем что позволяет получать хорошие результаты и с весьма "средними".
такиеже +/- лапоть как cropDSLR с весьма дорогими.
теперь о фотографах. проблема (для меня например) не там где широко а там где узко...
А техника у нас практически немодифицируемая.
[где-то в ветке про новый олимпус я жалел что софт камер нельзя легально модифицировать]
И если мне "жмет iso" то мне все равно что у камеры на которой оно мне "нежмет" 25 ненужных мне точек фокусировки.
А снимает безусловно фотограф, прсто техника его ограничивает в большей или меньшей степени.
какие=то ограничений обходимы - какието нет. какие-то обходимы но за дорого....

(полушутя, полусерьезно) Как владелец ноута Сони не могу не заступиться за фирму. Напрасно вы на нее хай поднимаете. Делает как считает нужным и как умеет. Не самые плохие камеры.

(в сторону) Как же достает этот снобизм "зеркальщиков", кто бы знал!.. Как дети малые и бессмысленно жестокие...

"Жмет" всегда в голове. Как говорил проф.Преображенский, "разруха всегда в голове".

Ну да, иногда я не могу снять чего-то из-за технических ограничений камеры. Ну и что? да ничего, забываю через минуту (или раньше).

Смысл ведь не в том, чтобы снять ВСЕ, что хочешь (и еще не факт, что сможешь!) А в том, чтобы а) получать удовольствие; б) хотя бы изредка, 1 из 1000 снимков, но делать кадры, за которые не стыдно.

Какой это будет кадр - при прекрасной погоде при ISO 50 или в сложнейших условиях с использованием изощренных приспособлений и устройств - нет никакой, имхо, разницы.

Да, для профи, которые уже все превзошли, это может быть мотивирующим моментом - никто не смог, а я сделал. Для нормального фотолюбителя смысл не в уникальности технического приема, а в способности ВИДЕТЬ красоту в окружащей реальности.

Но это уже философская тема, а не сравнение двух железок с вкраплениями стекляшек и электронных компонентов...

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
(полушутя, полусерьезно) Как владелец ноута Сони не могу не заступиться за фирму. Напрасно вы на нее хай поднимаете. Делает как считает нужным и как умеет. Не самые плохие камеры.

(в сторону) Как же достает этот снобизм "зеркальщиков", кто бы знал!.. Как дети малые и бессмысленно жестокие...

Подробнее

А можно немножко развернуть, что в любой отрасли электроники, сони бьется за первые места. И если кто-то в чем-то не уверен или просто не знает, можно не думая купить Sony разочарований не будет. Пожалуй Sony единственная компания кто заслуживает нормального потребительского доверия.

Я бы сказал так, что Сони откровенный "отстой", за который потом стыдно, просто не делает. По крайней мере, я не видел. Хотя у нас в доме несклько моделей различной техники этой фирмы. Лично я стараюсь при прочих равных отдавать предпочтение этой марке...

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев

(в сторону) Как же достает этот снобизм "зеркальщиков", кто бы знал!.. Как дети малые и бессмысленно жестокие...

Еще больше достает дилетанство мыльщиков, в особенности т.Белока.

ИМХО а еще более жестоко сравнивать R1 с зеркалками.
Бедная, бедная R1. :)

Так дилетант - он глупый и смешной. Иногда противный, если слишком надоедлив и самоуверен. А сноб и хам - это уже серьезно. Я бы не ставил их на одну доску. Хотя это сугубо имхо, конечно...

Цитата:

от:Sanyochek Milovanov

А можно немножко развернуть, что в любой отрасли электроники, сони бьется за первые места. И если кто-то в чем-то не уверен или просто не знает, можно не думая купить Sony разочарований не будет. Пожалуй Sony единственная компания кто заслуживает нормального потребительского доверия.

Подробнее

Знаем, как она бъЁцца
У меня было:
1. Дебильник (в 1994 за 150 баксофф купил). Головка в одну сторону чуть разъюстирована. Скорость протяжки по нижнему пределу, на акках уже меньше.
2. Телевизер (тож в 1994, одновременно с дебильником) - цвета га_но, тюнео г_но.
3. Наушники 2 пары (дорогие). Развалились после 8 лет службы.
После этого с бытом завязал, но на работе дело имел.
4. 1-ый монитор (15) - фокуса нет, по краям несведение.
5. 2-ой монитор - (20) - тоже мыло по всему экрану, с трудом избавился, пришлось объяснительные писать, почему меня такое счастье за 2 килобакса не устраивает.

У знакомых тоже было много всего.

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Я бы сказал так, что Сони откровенный "отстой", за который потом стыдно, просто не делает.

Лично мне стыдно за ВСЮ линейку фототехники Сони. ВСЮ. Сони не оправдывает одного - соотношение цена/качество просто никакое. Даже возмем цифрокомпакты. Так где у конкурентов есть полно ручных настроек - у Сони сплошной автомат. И это за ту же цену.
Все-таки Сони - не фото-бренд.

P.S. говорю только за фототехнику.

Я сонькину фототехнику не покупал никогда и не собираюсь этого делать. В этом смысле согласен с вами. Есть такое понятие, как core competence в какой-то области. Вот у Кэнона и Никона это есть - а у Сони нет. И в этом смысле вы совершенно правы.
Но подход их вполне профессионален, не уважать их, имхо, просто невозможно.
Сам факт этого бессмысленного базара вокруг их новой камеры указывает на то, что уж обсуждения и уважения эта фирма заслуживает...

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
"Жмет" всегда в голове. Как говорил проф.Преображенский, "разруха всегда в голове".

Ну да, иногда я не могу снять чего-то из-за технических ограничений камеры. Ну и что? да ничего, забываю через минуту (или раньше).

Смысл ведь не в том, чтобы снять ВСЕ, что хочешь (и еще не факт, что сможешь!) А в том, чтобы а) получать удовольствие; б) хотя бы изредка, 1 из 1000 снимков, но делать кадры, за которые не стыдно.

Какой это будет кадр - при прекрасной погоде при ISO 50 или в сложнейших условиях с использованием изощренных приспособлений и устройств - нет никакой, имхо, разницы.

Да, для профи, которые уже все превзошли, это может быть мотивирующим моментом - никто не смог, а я сделал. Для нормального фотолюбителя смысл не в уникальности технического приема, а в способности ВИДЕТЬ красоту в окружащей реальности.

Подробнее

Вы представляете как обидно когда красоту увидел а запечатлить не мог из за технических ограничений.
(не хватили угла исо теле или камеры как таковой .....)
еще обиднее когда пошел ее искать нашел а
запечатлить не мог опять таки не смог

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Так дилетант - он глупый и смешной. Иногда противный, если слишком надоедлив и самоуверен. А сноб и хам - это уже серьезно. Я бы не ставил их на одну доску. Хотя это сугубо имхо, конечно...

А где Вы увидели тут хамство?. Человек говорил, что он тестил R1 и 20D +L и при этом не знает, что в зеркалках нет визирования по ЖК, что при съемке в RAW предустановки ББ по барабану. При этом он смело утверждает, что "пытался вытощить из RAWa этот самый ББ".
Это даже не дилетанство - это просто вранье. А это уже, согласитесь, совершенно другая "доска".

Ну почему же не представляю? Я же тоже фотолюбитель:) Но ведь это минутная эмоция. Стоил ли биться по этому поводу лысиной о паркет и качаться на люстре? Имхо, нет:)

Некоторые 'гениальные' идеи сонькиных инженеров меня просто поражают своей глубиной. Когда пару лет назад я выбирал видеокамеру, оказалось что кнопки зачем то заменили на сенсорный экран. Пришлось мне отказаться от идеи купить Sony.

Цитата:

от:Максим К.
Лично мне стыдно за ВСЮ линейку фототехники Сони. ВСЮ. Сони не оправдывает одного - соотношение цена/качество просто никакое. Даже возмем цифрокомпакты. Так где у конкурентов есть полно ручных настроек - у Сони сплошной автомат. И это за ту же цену.
Все-таки Сони - не фото-бренд.

Подробнее

Нормальные у Сони цифромылы, не хуже чем все остальные.

А ручные настройки в мыльнице - ИМХО не нужны, там настраивать нечего. Хорошая мыльница должна снимать в RAW, иметь кнопку "спуск", "+/-" экспокоррекцию и показывать гистограмму сразу после сделанного. Вроде все.