Черно-белая фотография/мысли чкфр

Цитата:

от: Александръ
опять невнимательно читаете...это был ответ Fannyfinger-у ...

Да ну прям. Вы это где только не пишете.

Странно, "... гром не гремел, а дождь уж пролился!" :-)

Цитата:

от: D..
Немножко порассуждаем.

Правилного пути нету, судя по тому что каждый тянет в свой огород.. Перевод в ч/б, снимать на ч/б плёнку или снимать на цифру в монохроме.. кому как удобно..а по фотографии будет заметно: сделано это тяп-ляп или выбран свой оригинальный и лучший подход...

Каждый прав: т.к это его и только его произведение....!

Спасибо всем за приятную беседу...сдесь можно спорить ещё долго...Но ссорится на этой ветке не позволю...

Пусть у каждого будет своё мнение!

Многое намотал себе на ус, спасибо всем, но многое пропустил мимо, спасибо мне....

Всем удачи, и творческих успехов!

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Одна сторона вопроса:

Пленочная техника сейчас стоит копейки. Даже среднеформатная. Сама пленка есть какая хошь. Химия не в дефиците. Для проявки и печати оборудование - практически даром. Кто мешает снимать?


Другая сторона вопроса:

Кто мешает, снимая на цифру, мыслить категориями ЧБ - ритмики, контраста?


Третья сторона вопроса:

Кто мешает мыслить категориями ритмики, контраста и полутонов, снимая в цвете? Просто это сложнее, чем в ЧБ :) ЧБ облегчает, упрощает восприятие композиции и ритмики.

И еще небольшой нюанас. В приведенном автором тексте: "душа человека, дорисовывает те цвета, которые пробуждает в сердце".

Мне кажется, что НАСТОЯЩЕЕ ЧБ не должно в душе никаких цветов "дорисовывать".

Подробнее

Диалектика...
Хорошо, что Вы не пытаетесь сразу и навсегда найти "самое правильное решение", а просто размышляете...

Цитата:

от: KotLeopold
Диалектика...
Хорошо, что Вы не пытаетесь сразу и навсегда найти "самое правильное решение", а просто размышляете...

Да нету этого правильного решения :)

Просто сейчас выбор еще есть. Хошь цифру, хошь пленку.
Лет через 10, когда ДД цифры расширится до уровня чб негатива, и передача полутонов придет в норму, пленко отомрет, а вместе с ней и съемка в ЧБ. Т.е. все чб будет уже пост-фактум. Йа так думаю :)

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Да нету этого правильного решения :)

Просто сейчас выбор еще есть. Хошь цифру, хошь пленку.
Лет через 10, когда ДД цифры расширится до уровня чб негатива, и передача полутонов придет в норму, пленко отомрет, а вместе с ней и съемка в ЧБ. Т.е. все чб будет уже пост-фактум. Йа так думаю :)

Подробнее

ДД цифры уже больше, например у сигмы он около 11 стопов. Естественно в РАВ-формате. Передача полутонов больше зависит от принтера. Купите дорогой, со специальными ч/б чернилами и будет вам счастье. Другое дело, что у цифровых фотографов есть определенные штампы, которые мешают делать ч/б фотграфии похожими на пленку. Простой перевод в монохром дает серо/серые, блеклые, и "неестественные" снимки, во многом потому что сложились определенные стереотипы обработки фотографий в графическом редакторе - возможность делать "правильную" гистограмму переросла в священную обязанность, отсюда табу на пересветы и "провалы в тенях", шумофобия, резкофилия и т.д. Хотя возможностей сделать снимок "живым" и максимально приближенным к пленке вполне достаточно. Просто не надо стесняться резать гистограмму, добавлять шум, убивать тени, сглаживать "цифровую" жесткость снимка, уменьшать резкость.. Если это конечно оправданно и нужно. Почему бы и нет.

Цитата:

от: indgeo
ДД цифры уже больше, например у сигмы он около 11 стопов.

Будте добры ссылку на характеристическую кривую. А то начинаешь копать, а на деле оказывается, что стопов шесть - восемь.

Цитата:

от:indgeo
Другое дело, что у цифровых фотографов есть определенные штампы, которые мешают делать ч/б фотграфии похожими на пленку. Простой перевод в монохром дает серо/серые, блеклые, и "неестественные" снимки, во многом потому что сложились определенные стереотипы обработки фотографий в графическом редакторе - возможность делать "правильную" гистограмму переросла в священную обязанность, отсюда табу на пересветы и "провалы в тенях", шумофобия, резкофилия и т.д.

Подробнее

Во-во. + 1000.
Этим и объясняется тот факт, что почти все цифровое ЧБ - галимая серятина. Религиозный трепет перед священной Гистограммой

Цитата:

от: Alchimik
Во-во. + 1000.
Этим и объясняется тот факт, что почти все цифровое ЧБ - галимая серятина. Религиозный трепет перед священной Гистограммой

скорее, неумение пользоваться кривыми
можно сделать красиво и не убивая детали в светах-тенях :)

Есть, кстати, еще один аспект в отношении к т.н. "ЧБ". Если изначальная цветная цифровая фотография имеет повышенные шумы, неверную цветопередачу (с которой в силу кривизны рук или другого фактора фотограф справится не в состоянии), ну или еще какой изъян - фотография без тени сомнения переводится в чб и становится чуть ли не шедевром. Типа ЧБ - "художественно".
Про сюжет и средства выражения оного думать надо все-таки в момент съемки, иначе весь процесс превращается в изготовление конфеты (читай "шЫдевра") из кучи навоза.

Цитата:

от: fataparat
скорее, неумение пользоваться кривыми
можно сделать красиво и не убивая детали в светах-тенях :)

Можно примерчик?

Цитата:

от:indgeo
Просто не надо стесняться резать гистограмму, добавлять шум, убивать тени, сглаживать "цифровую" жесткость снимка, уменьшать резкость.. Если это конечно оправданно и нужно. Почему бы и нет.

Подробнее

но ведь это будет стилизацией… также как и имитирование на цифре пленочных цветов…

Цитата:

от: mistral wind
но ведь это будет стилизацией… также как и имитирование на цифре пленочных цветов…

Пленочные цвета - это что? Вы какую пленку имеете в виду - вельвию или астию (или еще какую)?

Цитата:

от: Alchimik
Пленочные цвета - это что?

Это то, что имитирует плагин Alien Skin Explosure. Там в меню много разных пленок: и вельвия, и провия, и кодаки. И ч/б тоже есть.
:)

Цитата:

от: mistral wind
Это то, что имитирует плагин Alien Skin Explosure. Там в меню много разных пленок: и вельвия, и провия, и кодаки. И ч/б тоже есть.
:)

Плагинов не знаю, что там имитируется - не ведаю. :?
Но вывод из Вашего описания сделал такой - пленочный цвет есть любой цвет, когда-либо воплощенный производителями пленки. Что тогда не имитация пленочного цвета? Полагаю, что-то уж совершенно неестественное.
А вообще по теме имею сказать следующее - как правило, совершенно все равно, чем снято. Так же, как все равно абсолютно, что именно сымитировано и какими средствами. Если "цифровики", как правило, молятся на гистограмму и сохраняют проработку деталей в угоду ей и вопреки здравому смыслу (уничтожая объем, игнорируя акценты и т.п.) - то признаем, что это есть скучная серятина, а вовсе не демонстрация преимуществ цифровой технологии.

Цитата:

от: Lifeguard
я пока буду на нетральной стороне...может после обсуждений выберу свой путь...

хотя фотоаппарат уже на монотоне :) ;)

А это не умно. Вы Лишаете себя, как художника, многих возможностей повлиять на изображение при его конвертации в моно, полностью доверяя это тупому процессору камеры. А сами становитесь просто регистратором реальности.

Можно снимать JPEG (ч/б) + RAW.

to all
Кстати, как вам в контексте темы это фото?

http://club.foto.ru/gallery/3/photos/988509/?&author_id=61334

Цитата:

от: Годзи
Будте добры ссылку на характеристическую кривую. А то начинаешь копать, а на деле оказывается, что стопов шесть - восемь.

эти кривые постоянно приводятся журналами при тестировании камер, например фото$видео и т.п. Еще я их где-то видел на специализированных сайтах, посвященных тестированию техники, вы можете легко найти их поисковиком, или узнать на форуме технодрочеров, который рядом. Лично мне это не очень интересно, поэтому ссылки не сохраняю.

Цитата:

от:Alchimik
Плагинов не знаю, что там имитируется - не ведаю. :?
Но вывод из Вашего описания сделал такой - пленочный цвет есть любой цвет, когда-либо воплощенный производителями пленки. Что тогда не имитация пленочного цвета? Полагаю, что-то уж совершенно неестественное.
А вообще по теме имею сказать следующее - как правило, совершенно все равно, чем снято. Так же, как все равно абсолютно, что именно сымитировано и какими средствами. Если "цифровики", как правило, молятся на гистограмму и сохраняют проработку деталей в угоду ей и вопреки здравому смыслу (уничтожая объем, игнорируя акценты и т.п.) - то признаем, что это есть скучная серятина, а вовсе не демонстрация преимуществ цифровой технологии.

Подробнее

был бы выбор-оставлять пересветы и тени...или нет. ;)
а у пленки он есть?