Чем лучьше цифра, если не считать что нужно покупать пленку, сканировать и просматривать фотки на месте

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от: bc----

Странно, меня не заставляет. Что я неправильно делаю? :)

Ну я не про вас конкретно говорил .я просто помню поток 300-к когда 20Д вышло

Так это ж здорово, сразу много не озабоченных людей получают возможность купить старую, но хорошую технику по сниженной цене.

Цитата:

от: Allexander
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Allexander

Ну так я и говорю мыльница за 20$ а если пабагатаму то за 100$ и Ваши типичные сюжеты снимаются без проблем и всяких там понтов типа

сниматься-то снимаются, это не вопрос...
хочется еще, чтобы хорошо получилось.
поянтие про "хорошо", конечно, у каждого свое... но при некотором понятии "понты типа" становтся вовсе даже и не понтами. По крайнйе мере гораздо более полезными понтами, чем мегапиксели, скорость серийной съемки и навороченность автофокуса.

Подробнее

И с этими понтами Вы собрались пьянку снимать или за ребенком гоняться?

Подробнее

вы внимательно читали?
я написал, что максимальные требования к "оперативности" - это дети да вечеринки.
и для них навороченный АФ и скорость серийной съемки в общем-то не нужны.


однако, из того что это максимальные требования к "быстродействию" - не следует, что это едиснтвенно возможные сюжеты, или еще что-то в этом роде.
и что требования к качеству результата при этмо низки - тоже не следует, кстати.

дальше, я думаю, вы сами сообразите, в чем прикол.

вы уж читайте что написано, а не что вам показалось, ладно?


(вечеринки, кстати, не вполне равно "пьянки", я, скажем, люблю, на корпоративных мероприятиях поснимать - а то скучно трезвенником сидеть, ибо все равно потом за руль - а так, когда на это трезвым взглядом смотришь - очень интересные кадры попадаются, да и людям радость).

Цитата:

от:Евгений Бес
Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:Евгений Бес
честно говоря жаль, что здешние дискусии уже многим напоминают поле битвы с бастионами и тылами. Я думаю, что все мы на самом деле, по одну сторону баррикад. По другую - производители, которые хотят выбить из нас старую (и совсем не плохую) технику, заставить перейти на новую, и делать это каждые 10 лет.

Подробнее

Только кенон заставляет это елать раз в год и юзеры ведутся

Подробнее

некоторые не только ведутся, но и начинают вести других, прям как будто зарплату за рекламу получают от сапопа :D

Подробнее

Самое смешное, что кто-то додумывается в этом обвинить цифру. :) Вот уж человеческий менталитет "Виноват кто угодно, цифра, злобный сапоп, но только не я. Я невинная овечка и жертва обстоятельств, меня бедного насильно привели и я ну совсем ничего не могу поделать." :D

Цитата:

от:Евгений Бес
Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:Евгений Бес
честно говоря жаль, что здешние дискусии уже многим напоминают поле битвы с бастионами и тылами. Я думаю, что все мы на самом деле, по одну сторону баррикад. По другую - производители, которые хотят выбить из нас старую (и совсем не плохую) технику, заставить перейти на новую, и делать это каждые 10 лет.

Подробнее

Только кенон заставляет это елать раз в год и юзеры ведутся

Подробнее

некоторые не только ведутся, но и начинают вести других, прям как будто зарплату за рекламу получают от сапопа :D

Подробнее

Значит, маркетологи Кэнона не зря получают СВОЮ зарплату :)

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist
Хорошо, давай на нейтральной территории: сравниваем проекции, допустим ~60x90. :)

Проекция - это еще более пленочная территория. Так сказать, глубокие пленочные тылы и, скорее всего последний бастион, который будет держаться, когда оставшаяся территория пленки целиком будет занята цифрой.

Подробнее

Почему пленочная?
Жалко денежек на цифровой слайд-проектор? ;)

Подробнее

Не надо, ты отлично понял, о чем я. Цифровым слайд-проекторам до пленочных - как до Луны на карачках. :)

Цитата:

от:Nikolay5
[quot]а что тут мучиться? бери то и другое! Цена вопроса не больше 200 баксов, особенно учитывая то что можно тушку пленки брать и не особо скоростную или еще чем пожертвовать, учитывая что для репортажной съемки цифра удобнее. И сам все сравнишь. Я не желею что в семье 2 тушки и цифра и пленка.[/quot]
Поясню!!! Я сейчас имею Киев 6С с набором совковой оптики. Захотелось кординально улучшить качество снимков. Вижу 2 варианта развития событий.
1. Начинать покупать дорогую и качественную оптику для Киева и тем самым остаться на пленке. В будущем поменять киевскую тушку на Хайсик. При этом еще купить самую дешевую цифра-мыльницу для съемки пьянок, ну и других бытовых сюжетов.
2. Купить относительно хорошую цифру (типа Минольта 7 D помоему, или D7 точно не помню) и неплохую оптику, стоимостью 500-800$.
Во втором варианте меня смущает размер матрицы. Вот я и хочу услышать отзывы по этому поводу.

Подробнее

А лучше всего - купить цифрозеркалку и оставить Киев с той оптикой, которая есть сейчас.

По крайней мере, я наверное так и поступлю.

Будете пользоваться цифровиком постоянно, а Киевом - для души, ибо все-таки тонально и по разрешению 6х6 интереснее, чем кропнутая зеркалка.

У меня есть типа теста:

здесь отресайзенный скан от Киева с выделенными белой рамкой областями кропа:
http://www.pbase.com/aylartarfilm4/image/49985233

А это - кропы с полного кадра 5000х5000

http://www.pbase.com/aylartarfilm4/image/49985234
http://www.pbase.com/aylartarfilm4/image/49985235

ИМХО, кропнутая зеркалка такое разрешение может даже с хорошей оптикой не вытянуть.

Цитата:

от: Anarchist

Почему пленочная?
Жалко денежек на цифровой слайд-проектор? ;)

да какие там слайд-проекторы...
это ж недоразумение, а не проекторы.
немногим лучше, чем "фотки на телевизоре показывать"
:-(

даже за чертову уйму денег.

тут прогрессу еще шагать и шагать...

Цитата:

от:Mik_S
......... Хотя это и финансово и как угодно - для меня совершенно ненапряжно... Но лениво, ибо, хоть и иногда и хочется - все равно не сказать, чтоб было ну очень сильно надо.

Не думаю, что я по набору "типичных снимаемых сюжетов" - сильно нетипичен...

Подробнее

Так ведь и для "типичных снимаемых сюжетов" у каждого фотографа свои притензии к технике. Кому-то хватает результат своего труда увидеть через неделю, а кто-то тут же побежит сбрасывать в компьютер единственный снимок, что бы узнать, что у него получилось. Думаю, что для второго случая плёночный вариант расматриваться вообще не будет.

Цитата:

от:Vladimir Gridasov
Цитата:

от:Mik_S
......... Хотя это и финансово и как угодно - для меня совершенно ненапряжно... Но лениво, ибо, хоть и иногда и хочется - все равно не сказать, чтоб было ну очень сильно надо.

Не думаю, что я по набору "типичных снимаемых сюжетов" - сильно нетипичен...

Подробнее

Так ведь и для "типичных снимаемых сюжетов" у каждого фотографа свои притензии к технике. Кому-то хватает результат своего труда увидеть через неделю, а кто-то тут же побежит сбрасывать в компьютер единственный снимок, что бы узнать, что у него получилось. Думаю, что для второго случая плёночный вариант расматриваться вообще не будет.

Подробнее

и как это люди предыдущие сто лет жили без возможности сразу увидеть, что у них получилось? :-)))

да нет, и такое возможно, конечно.
но я на заголовок темы еще смотрю :-)

Цитата:

от:Mik_S
вы внимательно читали?
я написал, что максимальные требования к "оперативности" - это дети да вечеринки.
и для них навороченный АФ и скорость серийной съемки в общем-то не нужны.

Подробнее

Ну без АФ сейчас сложно любительскую камеру прикупить, приходится корячиться. :D

Цитата:

от:Mik_S

однако, из того что это максимальные требования к "быстродействию" - не следует, что это едиснтвенно возможные сюжеты, или еще что-то в этом роде.
и что требования к качеству результата при этмо низки - тоже не следует, кстати.
дальше, я думаю, вы сами сообразите, в чем прикол.

Подробнее

Не, не догоняю прикола - любителю снимать на СФ. Разве что деньги деть некуда.

Цитата:

от: Mik_S

вы уж читайте что написано, а не что вам показалось, ладно?

Ну как написали так и прочитал.

Цитата:

от:Mik_S

(вечеринки, кстати, не вполне равно "пьянки", я, скажем, люблю, на корпоративных мероприятиях поснимать - а то скучно трезвенником сидеть, ибо все равно потом за руль - а так, когда на это трезвым взглядом смотришь - очень интересные кадры попадаются, да и людям радость).

Подробнее

И не жалко Вам пленки?

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Vladimir Gridasov
Цитата:

от:Mik_S
......... Хотя это и финансово и как угодно - для меня совершенно ненапряжно... Но лениво, ибо, хоть и иногда и хочется - все равно не сказать, чтоб было ну очень сильно надо.

Не думаю, что я по набору "типичных снимаемых сюжетов" - сильно нетипичен...

Подробнее

Так ведь и для "типичных снимаемых сюжетов" у каждого фотографа свои притензии к технике. Кому-то хватает результат своего труда увидеть через неделю, а кто-то тут же побежит сбрасывать в компьютер единственный снимок, что бы узнать, что у него получилось. Думаю, что для второго случая плёночный вариант расматриваться вообще не будет.

Подробнее

и как это люди предыдущие сто лет жили без возможности сразу увидеть, что у них получилось? :-)))

да нет, и такое возможно, конечно.
но я на заголовок темы еще смотрю :-)

Подробнее

Они жили очень плохо и постоянно плакали.

Цитата:

от: Anarchist
Угу, кропнутый кенон и фишай либо дешевый портретник (Ю-9).
И что пишется?

Теперь я понял в каком смысле "дешевые" :D
Будет отсутствовать информация о типе объектива фокусном расстоянии и диафрагме. Остальная информация будет, включая ISO и выдержку + все остальное не столь важное :D
Кстати, расстояния до объекта съемки (согласно автофокуса) не будет и при дорогих линзах :D

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Vladimir Gridasov
Цитата:

от:Mik_S
......... Хотя это и финансово и как угодно - для меня совершенно ненапряжно... Но лениво, ибо, хоть и иногда и хочется - все равно не сказать, чтоб было ну очень сильно надо.

Не думаю, что я по набору "типичных снимаемых сюжетов" - сильно нетипичен...

Подробнее

Так ведь и для "типичных снимаемых сюжетов" у каждого фотографа свои притензии к технике. Кому-то хватает результат своего труда увидеть через неделю, а кто-то тут же побежит сбрасывать в компьютер единственный снимок, что бы узнать, что у него получилось. Думаю, что для второго случая плёночный вариант расматриваться вообще не будет.

Подробнее

и как это люди предыдущие сто лет жили без возможности сразу увидеть, что у них получилось? :-)))

да нет, и такое возможно, конечно.
но я на заголовок темы еще смотрю :-)

Подробнее

А вы думаете Полароид просто так появился? И кстати профи очень активно им пользовались в среднем формате и наверняка продолжают пользоваться.
Так что есть потребность в мгновенной оценке результата всегда была и реализовалась.

Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Mik_S
вы внимательно читали?
я написал, что максимальные требования к "оперативности" - это дети да вечеринки.
и для них навороченный АФ и скорость серийной съемки в общем-то не нужны.

Подробнее

Ну без АФ сейчас сложно любительскую камеру прикупить, приходится корячиться. :D

Подробнее

совершенно не приходится.
и камеру, и главное - много хорошей и недорогой оптики по вкусу.
[/quote]

Цитата:

от:Allexander

Цитата:

от:Mik_S

однако, из того что это максимальные требования к "быстродействию" - не следует, что это едиснтвенно возможные сюжеты, или еще что-то в этом роде.
и что требования к качеству результата при этмо низки - тоже не следует, кстати.
дальше, я думаю, вы сами сообразите, в чем прикол.

Подробнее

Не, не догоняю прикола - любителю снимать на СФ. Разве что деньги деть некуда.

Подробнее

ну если не догоняете, то,я надеюсь, у вас все впереди...
это надо просто один раз попробовать и посмотреть на результат (при условии, конечно, чо в результате не брак - но тут достаточно минимальных технических навыков).

как раз для любителя снимать - СФ самое оно.
другое дело, что не на всех сюжетах прокатывает.
но портретные, пейзажные, да и "жанровые" - очень даже черезвычайно. А при хорошем навыке - и шире.

а по деньгам это не дороже модной цифры...

Цитата:

от: Allexander

Цитата:

от: Mik_S

вы уж читайте что написано, а не что вам показалось, ладно?

Ну как написали так и прочитал.

я ведь по природе зануден...


"Для достаточно типичного любителя, снимающего "для души", и максимум "динамичности" у которого - собственные дети да разные вечеринки, не то что цифра - автофокус-то с серийной съемкой в большинстве случаев избыточны... По крайней мере, если он не очень ленив."

где здесь указание на то, что потребности такого любителя удовлетворяются 20-ти долларовой мыльницей?
здесь было толкьо ограничение "сверху" на динамичность сюжетов... которые даже эти - не требуют ни АФ, ни серийной съемки. не говоря про менее динамичные.
а иные требования к технике и результату тут никак не оговорены, и не надо за меня придумывать то, что я не говорил.

Цитата:

от:Allexander

Цитата:

от:Mik_S

(вечеринки, кстати, не вполне равно "пьянки", я, скажем, люблю, на корпоративных мероприятиях поснимать - а то скучно трезвенником сидеть, ибо все равно потом за руль - а так, когда на это трезвым взглядом смотришь - очень интересные кадры попадаются, да и людям радость).

Подробнее

И не жалко Вам пленки?

Подробнее

совершенно не жалко
мне ее вообще не жалко. расходник - и есть расходник.
есть еще ресурс камеры, например.
его мне тоже не жалко.
было бы жалко - просто не занимался бы этим делом.

а такие мероприятия - отличный повод позаниматься "жанровым фото". интереснейшее занятие, кстати.

А до Поляроидов были еще камеры типа Момент - для быстрого получения результатов

Цитата:

от: Евгений Бес
все мы на самом деле, по одну сторону баррикад.

С Анархистом? Никогда, лушче куплю себе цифровую минольту.

Цитата:

от:Alexander V. Volodin
А вы думаете Полароид просто так появился? И кстати профи очень активно им пользовались в среднем формате и наверняка продолжают пользоваться.
Так что есть потребность в мгновенной оценке результата всегда была и реализовалась.

Подробнее

ну кто ж спорит-то :-)
Полароид, правда, появился не для этого... Но его и парвда быстро приспособили для "оценки кадра". Правда, не результата, конечно, а наоборот :-)

ну, собственно, на это я ссылочку уже давал - в качестве более бюджетного решения можно таскать с собой форматную камеру, например. Ну или ноутбук в случае "цифры" :-)

другое дело, что помогает эта "предварительная оценка" сильно нечасто - только когда объект стоит на месте и никуда не убежит.

а еще другое дело - что опять же смотрим на название темы :-)

Цитата:

от: КЦ

ИМХО большое извращение снимать на задники с ISO1600.?

А пачиму? Была б такая возможность, так снимали бы
Цитата:

от: КЦ
Какой размер сравнивать при сравнении сравниваемых кропнутых зеркалок и цифрозадниц - 800х600 или 5000х3500?

не я задавал критериии оценки Проста было сказано, что цЫфра на 1600 ЫСО порвет пльонко как тузик грелко :D

из того что я видел с 1600 ИСО на цифре, я сделал вывод, что при хорошем освещении оно неплохо, но мне не нада, нет у меня таких задач, а при плохом - все равно г..но, я лучше чб тогда заряжу, тем более что 1600 мало

Цитата:

от:Mik_S
ну если не догоняете, то,я надеюсь, у вас все впереди...
это надо просто один раз попробовать и посмотреть на результат (при условии, конечно, чо в результате не брак - но тут достаточно минимальных технических навыков).

Подробнее

Вчера как раз видел фотографии (пейзажики), снятые киевом. Отпечатки 10х15, мыло жуткое. Однако же при этом сами кадры по композиции и подбору сюжета очень и очень приятственные, четко видно, что снимал человек с прямыми руками. Но мыло здорово портит впечатление.