Чем лучьше цифра, если не считать что нужно покупать пленку, сканировать и просматривать фотки на месте

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Mik_S
Даже по сравнению с, пардоньте, Москвой-5 (это то, что я сам в СФ пробовал) - и узкая пленка, и "тысячедолларовая" цифра - "изошед, плакаша горько"...

Другое дело, что с оперативностью, удобством таскания, наличием широкого выбора фокусных за сравнительно скромные деньги и килограммы - у узкой пленки (и обсуждаемой цифры) куда лучше... Но это как бы совсем другой предмет для рассмотрения.

Подробнее

По удобству таскания любой хотя бы полнокадровой цифре до Москвы - как пешком до Луны.

Подробнее

ну так аппетит мы все знаем когда приходит :-)
у Москвы все-таки кроме удобства таскания - плюсов практически нет

да и ее не худо непременно на штатив громоздить, во избежание...

не говоря про более серьезные системы.

в общем узкий формат не так просто придумали, хоть он и отстой. точнее - придумали как раз так просто, но вот распространение он получил - не так просто
ибо часто удобно.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist

Оценивать этот пример не буду: мой монитор слабо пригоден для оценки качества проблемных снимков и все равно куда интереснее было бы увидеть отпечаток. Хотя бы 10х15.

А вот вопрос, почему именно отпечаток? А почему не сравниваем наоборот просмотр на мониторе? Цифрофилы, панимаишь, благородно согласились играть на поле пленкофилов, а те это считают как само собой разумеющееся. :)

Подробнее

Хорошо, давай на нейтральной территории: сравниваем проекции, допустим ~60x90. :)

Подробнее

Проекция - это еще более пленочная территория. Так сказать, глубокие пленочные тылы и, скорее всего последний бастион, который будет держаться, когда оставшаяся территория пленки целиком будет занята цифрой.

Можно я тоже скажу?
Я тоже типичный любитель, который не зарабатывает денег фотографией, а только тратит их на свое хобби.
Я снимаю 2-3 пленки в месяц, так как на большее не хватает вдохновения и времени.
У меня пленочный комплект позволяющий решить 99% задач которые я перед ним ставлю: захочу пленку 3200 - достану из холодильника илфорд, захочу нормлаьный слайд - достану из холодильника вельвию или провию, поснимаю.
Каждая из них с проявкой обходится в 10 у.е., итого 30 у.е. в месяц.
ПРихожу вечером домой, вставлю слайды в фотоувиличитель и смотрю размером 1*1.5 на потолке или не стене, и не нужно мне больше ничего в жизни.
Захочу что-то с ч/б напечатать - пойду в эксар и напечатаю парукадров 20*30.
Захочувыложить что-то в инете - пойду посканю пленку на фронтьере за 2 у.е., после уменьшения и обработки получаются нормальные семплы 800*533 как раз для инета.
зачем мне тратить даже 1000 у.е. на цифрозеркало, не говоря про 3500 или 8000?
Я уж лучше на средний формат раскошелюсь, больше толку будет

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist

Оценивать этот пример не буду: мой монитор слабо пригоден для оценки качества проблемных снимков и все равно куда интереснее было бы увидеть отпечаток. Хотя бы 10х15.

Подробнее

А вот вопрос, почему именно отпечаток? А почему не сравниваем наоборот просмотр на мониторе? Цифрофилы, панимаишь, благородно согласились играть на поле пленкофилов, а те это считают как само собой разумеющееся. :)

Подробнее

Хорошо, давай на нейтральной территории: сравниваем проекции, допустим ~60x90. :)

Подробнее

Проекция - это еще более пленочная территория. Так сказать, глубокие пленочные тылы и, скорее всего последний бастион, который будет держаться, когда оставшаяся территория пленки целиком будет занята цифрой.

Подробнее

не..:) есть такой тыл,который цифре и не снился-это уникальность каждого ручного отпечатка :)

Цитата:

от: Mik_S

90% типичных сюжетов среднего фотолюбителя - совершенно не требуют ни автофокуса,

Это кто к чему привык.

Цитата:

от: Mik_S
ни серийной съемки, ни траты по пленке на один удачный кадр.

Ну так я и говорю мыльница за 20$ а если пабагатаму то за 100$ и Ваши типичные сюжеты снимаются без проблем и всяких там понтов типа .

Цитата:

от:Andrew L


И хардверная и софтверная часть компьютера является лишь ИНСТРУМЕНТОМ. И разработчики являются разработчиками инструментов. Впрочем, если считать оператора минилаба инструментом :D - тогда Вы правы.

Подробнее

ну так собственно...
все мы, находясь на своем рабочем месте - являемся инструментами

которым и кто-то что делает.

одними гайку на колесе заворачивают, другими фотографии делают, третьими программы пишут.

собственно, классика капиталистического способа производства. называется "отчуждение труда".

хотя нет, не все...
те, у которых рабочего места, где они за зарплату пашут, нету - те не инструменты. Те либо кустари-одиночки (с мотором или без), либо как раз те, кто деньги тем инструменатм платит и ими (инструментами) пользуется. Для выпуска автомобилей, производства фотографий и так далее.

Цитата:

от: Allexander

Это кто к чему привык.

Давайте перечислим любимые сюжеты любителя:
1. Портрет - нах не нужен АФ даже противопоказан
2. Пейзаж - аналогично
3. Макро - АФ противопоказан
4. Закаты и цвиточки - сматите выше
5. кашаки - нужен АФ, но онрмальный следящий, коим обладают только топовые зеркалки, либо кошак обдолбленый транквилизатрами, но такой кошак не интересен
Нахрен любитлю АФ?

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Mik_S
90% типичных сюжетов среднего фотолюбителя - совершенно не требуют ни автофокуса, ни серийной съемки, ни траты по пленке на один удачный кадр.

Ста процентам типичных фотолюбителей не требуется быть фотолюбителями. Это их хобби, а не служеная обязанность.

Подробнее

именно! золотые слова.
а хобби - оно у каждого свое
кому птичек, кому свадьбы, а кому пейзажик какой али цветочек в поле...

так что универсальные положения на тему "цифра лучше" или "цифра хуже" - бессмысленны. Кому как. И смотяр чем именно.

НУ а чем именно - в общем-то вполне отражено в названии ветки:

Цитата:

Чем лучьше цифра, если не считать что нужно покупать пленку, сканировать и просматривать фотки на месте

если не считать, что... то ничем.
других аргументов в ее пользу на сегодня нет, сколько вижу.

ну а насколько эти важны - это уж каждый сам...

честно говоря жаль, что здешние дискусии уже многим напоминают поле битвы с бастионами и тылами. Я думаю, что все мы на самом деле, по одну сторону баррикад. По другую - производители, которые хотят выбить из нас старую (и совсем не плохую) технику, заставить перейти на новую, и делать это каждые 10 лет.

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist

Оценивать этот пример не буду: мой монитор слабо пригоден для оценки качества проблемных снимков и все равно куда интереснее было бы увидеть отпечаток. Хотя бы 10х15.

Подробнее

А вот вопрос, почему именно отпечаток? А почему не сравниваем наоборот просмотр на мониторе? Цифрофилы, панимаишь, благородно согласились играть на поле пленкофилов, а те это считают как само собой разумеющееся. :)

Подробнее

Хорошо, давай на нейтральной территории: сравниваем проекции, допустим ~60x90. :)

Подробнее

Проекция - это еще более пленочная территория. Так сказать, глубокие пленочные тылы и, скорее всего последний бастион, который будет держаться, когда оставшаяся территория пленки целиком будет занята цифрой.

Подробнее

Проекция - это правильный способ просмотра любых изображений в компании >2 человек. Цифровые фотоизображения из походов (не мои:)) мы, например, смотрим исключительно на экране.

Цитата:

от: Allexander

Ну так я и говорю мыльница за 20$ а если пабагатаму то за 100$ и Ваши типичные сюжеты снимаются без проблем и всяких там понтов типа

сниматься-то снимаются, это не вопрос...
хочется еще, чтобы хорошо получилось.
поянтие про "хорошо", конечно, у каждого свое... но при некотором понятии "понты типа" становтся вовсе даже и не понтами. По крайнйе мере гораздо более полезными понтами, чем мегапиксели, скорость серийной съемки и навороченность автофокуса.

Цитата:

от:Евгений Бес
честно говоря жаль, что здешние дискусии уже многим напоминают поле битвы с бастионами и тылами. Я думаю, что все мы на самом деле, по одну сторону баррикад. По другую - производители, которые хотят выбить из нас старую (и совсем не плохую) технику, заставить перейти на новую, и делать это каждые 10 лет.

Подробнее

Только кенон заставляет это елать раз в год и юзеры ведутся

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Allexander

Ну так я и говорю мыльница за 20$ а если пабагатаму то за 100$ и Ваши типичные сюжеты снимаются без проблем и всяких там понтов типа

сниматься-то снимаются, это не вопрос...
хочется еще, чтобы хорошо получилось.
поянтие про "хорошо", конечно, у каждого свое... но при некотором понятии "понты типа" становтся вовсе даже и не понтами. По крайнйе мере гораздо более полезными понтами, чем мегапиксели, скорость серийной съемки и навороченность автофокуса.

Подробнее

И с этими понтами Вы собрались пьянку снимать или за ребенком гоняться?

Цитата:

от: vile gnus

Только кенон заставляет это елать раз в год и юзеры ведутся

Ну, раз в год можно себе позволить новый хороший объектив.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от: vile gnus

Только кенон заставляет это елать раз в год и юзеры ведутся

Ну, раз в год можно себе позволить новый хороший объектив.

Тольк почему0то наблюдатся тенденция к покупке парочки сигм за 150-200 у.е. и смены тушек с потерей денег 300D -> 20D -> 5D (1DsMkII)

Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:Евгений Бес
честно говоря жаль, что здешние дискусии уже многим напоминают поле битвы с бастионами и тылами. Я думаю, что все мы на самом деле, по одну сторону баррикад. По другую - производители, которые хотят выбить из нас старую (и совсем не плохую) технику, заставить перейти на новую, и делать это каждые 10 лет.

Подробнее

Только кенон заставляет это елать раз в год и юзеры ведутся

Подробнее

Странно, меня не заставляет. Что я неправильно делаю? :)

Цитата:

от: bc----

Странно, меня не заставляет. Что я неправильно делаю? :)

Ну я не про вас конкретно говорил .я просто помню поток 300-к когда 20Д вышло

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:bc----
Просто если это делать, то трудоемкость работы с пленкой сильно возрастает. :) Это как-то никто не учитывает. Анархист вообще половину процесса переваливает на плечи оператора минилаба и при этом продолжает считать, что он делает фотографии. :D

Подробнее

Цифрографы сваливают львиную долю работы на разработчиков конвертеров, фотошопа с плагинами и т.д.
И что с того?... :)

Подробнее

Фотошоп - это такой же инструмент, как фотоувеличитель.

Подробнее

Неверно. "Фотоувеличитель" в данной аналогии - это hardware + ОС + Viewer. Фотошоп - это проявочная химия, ретушь, раскраска (для эстетов :)).

Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:Евгений Бес
честно говоря жаль, что здешние дискусии уже многим напоминают поле битвы с бастионами и тылами. Я думаю, что все мы на самом деле, по одну сторону баррикад. По другую - производители, которые хотят выбить из нас старую (и совсем не плохую) технику, заставить перейти на новую, и делать это каждые 10 лет.

Подробнее

Только кенон заставляет это елать раз в год и юзеры ведутся

Подробнее

некоторые не только ведутся, но и начинают вести других, прям как будто зарплату за рекламу получают от сапопа :D

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:vile gnus

Только кенон заставляет это елать раз в год и юзеры ведутся

Ну, раз в год можно себе позволить новый хороший объектив.

Тольк почему0то наблюдатся тенденция к покупке парочки сигм за 150-200 у.е. и смены тушек с потерей денег 300D -> 20D -> 5D (1DsMkII)

Подробнее

Ух ты, хочу посмотреть на человека с Марком (неважно, каким) с присобаченной Сигмой за 200 уев :D :D :D