ЧБ на цифре? Есть удачные примеры?

фотография и живопись таки немного разные вещи...
по мне фотографие-подчерица живописи и таковой останется навсегда...

Цитата:

от: mdmitriy
Ну про развитие только не надо. Баеропромышленность откинула назад это развитие годков на 90-100. И только сейчас пытается добраться до прежнего уровня и будет добираться еще долго. ...

Вот странно, Вы столько сил кладете на тщетную пропаганду пленки. Может задуматься, как получилось так, что все идут не в ногу кроме Вас? Ну ведь вроде понятно, что у пленки осталось узко-специальное применение для ценителей и популяризация пленки скорей утопия чем то, на что стоит тратить свои силы, да и смысл в чем?! ;)

Цитата:

от: ИВК
Что есть кривая, которая все портит? У хим процессов все прямо по вашему?

Игорь.

Нет. У хим процессов еще хуже. Но у них прямее вверху, кривее внизу, что согласуется с глазиком, у которого все еще хуже, весьма хорошо. ;) Наберите "хаарактеристическая кривая" в гугле - вывалится график и для пленки и для цифры(баера точнее).
Просто Сашка верит в сухие ТТХ "термины" из рекламных буклетов или же мониторной картинке лучше джпегу(его смотреть проще) и с кусочком 100 процентного кропа - более он ничему не доверяет. Это вверх рукоблудства и все иное от лукавого!

Цитата:

от:super_boss
Вот странно, Вы столько сил кладете на тщетную пропаганду пленки. Может задуматься, как получилось так, что все идут не в ногу кроме Вас? Ну ведь вроде понятно, что у пленки осталось узко-специальное применение для ценителей и популяризация пленки скорей утопия чем то, на что стоит тратить свои силы, да и смысл в чем?! ;)

Подробнее

Кто все то ? Как раз-таки цифроманиаков не умеющих держать в руках любую тушку среди чернушников в меньшинстве - сходите к Митенкову ;) . Кстати, помнится и вы как-то хотели супротив лени взять в руки что-то пленочное ? И я не пропагандирую пленку - я просто говорю, что цифра не доползла до ее совокупных качеств и не по вину цифры а по вине тех кто тормозит развитие. В том числе и ув. Саши - он ведь жертва маркетологов - ему всучили каку он и рад и носится с ней во всех уголках форума и планеты. А ведь в ней нет контрастного ч|б из коробки и много того о чем говорилось. Дык с кем Вы идете в ногу - с деградацией ?

Цитата:

от: mdmitriy
АлександрЪ уже привел образчик такой постеризации.

Там на небе ни намека на постеризацию, даже в самых высоких светАх.
Вы ради интересу имидж-аджастмент-постерайз в фотошопе покрутите на примере любой фотки, и последите на каком значении ползунка Вы начинаете видеть дробления. Уверен, что понижая ползунок с 256 до 128 Вы вообще не заметите никакого изменения в картинке. А пленочные сканы и до 64 градаций без визуальной заметности понижаются, зерно свое черное дело сделало раньше и раздробило градиенты (постеризовало картинку) ещё на этапе химической обработки

Цитата:

от:-Antonio-
Там на небе ни намека на постеризацию, даже в самых высоких светАх.
Вы ради интересу имидж-аджастмент-постерайз в фотошопе покрутите на примере любой фотки, и последите на каком значении ползунка Вы начинаете видеть дробления. Уверен, что понижая ползунок с 256 до 128 Вы вообще не заметите никакого изменения в картинке. А пленочные сканы и до 64 градаций без визуальной заметности понижаются, зерно свое черное дело сделало раньше и раздробило градиенты (постеризовало картинку) ещё на этапе химической обработки

Подробнее

Зерно не может раздробить градиенты, все что оно может - их растянуть - учите теорию. Физику желательно, и только потом дергайте ползунки в Шопе - надо ведь понимать что делаешь. Без обид - но Вы не понимаете что такое постеризация. Как и АлександрЪ, который правда тут же осекся - видимо понял после того как привели определение.

Александр: " По мне, так фотография- падчерица живописи"

Верно! По силе эмоционального воздействия она и рядом с живописью е лежала. Но это, все таки сродни искусству и говорить, что оно развивается, наивно. Развиваются технические средства, что не имеет прямого отношения к худождественному образу.
Скорее наоборот: чем скупее средства выражения, тем выразительнее образ.
А самая выразительная фота- ЧЕРНО БЕЛАЯ! И хочется, что бы она ничего важного в цифре не теряла.
А у меня тоже пятак и он меня расстраивает на эту тему, не говоря уже о кропах.

Баер - это мозаика из фильтров и все. Есть матрицо, которая реагирует на каждый корпускул Кулоном или Ампером. Какие у йе кривые - знают ИМХО только разработчики. А далее АЦП. На АЦП можно накрутить криивых каких угодно. Глупо тратить веса в области высоких сигналов так же как в области шумофф. Думатцо, что "прямое" квантование не применяется и это правильно. Т.е. в цифре вы можете развесовать сигнал по областям, как нужно конечному потребителю. На пленко моно, но трудно, надо сустав и раствор помешивать все время.
Игорь.

Цитата:

от:mdmitriy
Кто все то ? как раз-таки среди чернушников в меньшинстве - сходите к Митенкову ;) . Кстати, помнится и вы как-то хотели супротив лени взять в руки что-то пленочное ? И я не пропагандирую пленку - я просто говорю, что цифра не доползла до ее совокупных качеств и не по вину цифры а по вине тех кто тормозит развитие. В том числе и ув. Саши - он ведь жертва маркетологов - ему всучили каку он и рад и носится с ней во всех уголках форума и планеты. А ведь в ней нет контрастного ч|б из коробки и много того о чем говорилось. Дык с кем Вы идете в ногу - с деградацией ?

Подробнее

Вот чем дальше, тем яснее становится, что Вы рассуждаете в теории. Фотографий нет. Я конечно понимаю, что отчасти это можно списать на трудность и тернистость пути до получения результата в сравнении с цифрой. Но ведь все равно, раз Вы выбрали этот путь, то надо снимать и использовать технику! Так может лучше подкопить на цз, и получать результат, а не теорию?! И не надо будет с судорогой вспоминать, что где-то лежат уже не первый месяц непроявленные ролики и нужно тащиться в лаб... :(

Цитата:

от: super_boss
у пленки осталось узко-специальное применение для ценителей и популяризация пленки скорей утопия чем то, на что стоит тратить свои силы, да и смысл в чем?! ;)

Точно так же говорили в конце 60-х о лампе,и в начале 80-х о виниле. :D

Цитата:

от: григорьич
Точно так же говорили в конце 60-х о лампе,и в начале 80-х о виниле. :D

И что интересно, так оно и оказалось! :D

Ну, а на самом деле вышло по иному?

Игорь.

Цитата:

от:ИВК
Баер - это мозаика из фильтров и все. Есть матрицо, которая реагирует на каждый корпускул Кулоном или Ампером. Какие у йе кривые - знают ИМХО только разработчики. А далее АЦП. На АЦП можно накрутить криивых каких угодно. Глупо тратить веса в области высоких сигналов так же как в области шумофф. Думатцо, что "прямое" квантование не применяется и это правильно. Т.е. в цифре вы можете развесовать сигнал по областям, как нужно конечному потребителю. На пленко моно, но трудно, надо сустав и раствор помешивать все время.
Игорь.

Подробнее

Здесь уже были выкладки от математико-физиков приведенные ув. Ктулху - потрудитесь их перечитать,между прочим Ктулху - цифроапологет, но веротерпимый и спокойный собеседник. Там все о кривых и почему цифра не шмагла. Кроме того не забывайте что свет - это не просто квант но и волна. И еще почитайте об особенности человеческого зрения - про то в какой области оно особо чувствительно. Видите ли если информации нет то е можно лишь допридумать - но это уже не автоматический программный алгоритм будет а ручная сборка на такое ни один вендор не отважится. А в обычно ПО обычной камеры вполне стандартные алгоритмы обработки - они не очень качественно восстанавливают информацию. И не забывайте - у баера ведь погрешности начинаются уже на этапе разделения света на 4 пикселя. И наконец последнее - о чем уже много раз говорилось - на пленке уменьшенная копия изображения - Вы ее можете поглядеть на просвет если угодно, а что у нас на цифре. Но это так - теория. А в целом баер не дополз, а кроме баера на все остальное пока подзабили, вендоры и такие как АлександрЪ. Можно исправить контраст сразу в ПО ? - можно - это поддается автоматизации. Можно сделать гибкую матрицу и легкозаменяемую - можно - есть опытные образцики. Можно сделать 3ЦЦД или довести до ума Фовеон ? - Можно. И была бы картинка сразу из коробки ничем не хуже чем у пленки. И ч\б было бы.

Цитата:

от: super_boss
И что интересно, так оно и оказалось! :D

Ну это для кого как.Фактически все релизы звёзд мировой музыки выходят сей час и на виниле,редкий фильм номинированный на высшие мировые премии выходит без саундтрека на виниле.Ну а про ламповые усилители я вообще не говорю.Отстали Вы от жизни.

Цитата:

от:super_boss
Вот чем дальше, тем яснее становится, что Вы рассуждаете в теории. Фотографий нет. Я конечно понимаю, что отчасти это можно списать на трудность и тернистость пути до получения результата в сравнении с цифрой. Но ведь все равно, раз Вы выбрали этот путь, то надо снимать и использовать технику! Так может лучше подкопить на цз, и получать результат, а не теорию?! И не надо будет с судорогой вспоминать, что где-то лежат уже не первый месяц непроявленные ролики и нужно тащиться в лаб... :(

Подробнее

Вы вообще читаете мои посты иногда хоть или чужие ? У меня была цифра, я перелез с цифры на пленку. Я не снимал на Зенит и Смену - до меня они не дошли тогда. В свое время у меня была возможность нахаляву потестить любую цифро тушку на нашем рынке. Вот в чем я и правду отстал с тех пор так это в струйной печати - вот на днях нанесу визит к знакомым пусть просвещают что изменилось от 9000 к 9800му :-). Дык мы снимаем и используем - это Вы не ходите на выставки к тому же упомянутому Метенкову. Можее к нам приехать - свожу на тусу людей дейсвительно снимающих и выставляющихся. Или же всю жизнь будете болтать о прелестях пятака с АлександромЪ :D

Цитата:

от: григорьич
Ну а про ламповые усилители я вообще не говорю.Отстали Вы от жизни.

Да отстал. И что интересно согласно статистики вместе с примерно 99.9% потребителей. ;)

Цитата:

от:григорьич
Ну это для кого как.Фактически все релизы звёзд мировой музыки выходят сей час и на виниле,редкий фильм номинированный на высшие мировые премии выходит без саундтрека на виниле.Ну а про ламповые усилители я вообще не говорю.Отстали Вы от жизни.

Подробнее

Еще как отстали. Это вот когда человек зацикливается на чем то - он уже ничего вокруг не видит. Он не видит что пленка жива и живее живых и ее можно и нужно использовать. Вместе с цифрой разумеется, смотря по задачам. Он не видит что для ч|б пленка намного безгемморней и приятнее и дешевле. Это тоже самое что впадать в другую крайность - снимать макруху только на пленку в то время когда даже цифрокомпактом ее снимать проще и в плане наведения на фокус и в плане просмотра результатов. У таких людей есть привычная среда в виде Макдональдсов, Джилет, турецких шмоток - и за этот круг они не выползают.

Цитата:

от: super_boss
Да отстал. И что интересно согласно статистики вместе с примерно 99.9% потребителей. ;)

Маркетологической ? Вы даже закрываете глаза на мои мини "соцопросики" в самом центре даже этого словоблудливого форума и его цифровой ветки - где чуть ли не каждый первый имеет в загашнике пленкотушку и даже нет-нет расчехляет ее. :D :D :D Так что в доле процента как раз таки очутились Вы. :P :D

Цитата:

от: super_boss
Да отстал. И что интересно согласно статистики вместе с примерно 99.9% потребителей. ;)

Да безусловно(любовно поглаживая пластиночку Битлов на чёрно-жёлтом парлафоне) :D

Цитата:

от: mdmitriy
... Можее к нам приехать - свожу на тусу людей дейсвительно снимающих и выставляющихся. Или же всю жизнь будете болтать о прелестях пятака с АлександромЪ :D

Я фотографирую. А вот на пленку лень. Не хочется жизнь тратить на беготню по лабам и ожидания. У меня свои интересы и представления о комфорте, гармонии и удовольствиях. :D