Тема закрыта

Canon EOS-M3 vs Canon G1X-mark2

Всего 124 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Spector]:
Цитата:
от: Spector

Соневская матрица дает стоп-полтора к динамическому диапазону

Ваше мнение для меня безусловно важно. Хотелось бы узнать как вы лично считаете - именно в совокупности матрица+китовая оптика сони а5100 лучше чем кэнон м3 или нет? Без учета дальнейшего апгрейда парка оптики.
Re[Akadama]:
Цитата:

от:Akadama
Ваше мнение для меня безусловно важно. Хотелось бы узнать как вы лично считаете - именно в совокупности матрица+китовая оптика сони а5100 лучше чем кэнон м3 или нет? Без учета дальнейшего апгрейда парка оптики.

Подробнее

Верно то, что всеми этими камерами можно очень хорошо снимать. И верно то, что разница между ними не столь уж и велика. Если брать 55-210, то они практически одинаковые, вообще, телевик сложно испортить. А вот складной штатник у Сони чуть хуже - но если найдете с Sony 18-55mm f/3.5-5.6 E OSS, то и не хуже - правда, он нескладной в отличие от 16-50. Я бы выбрал Sony из-за матрицы, мне и цвета соневские нравятся больше, хотя и у Кенона они неплохие. Но главное - динамический диапазон, потому что с ним больше деталей и можно добиться лучших результатов при обработке.
Re[Spector]:
Спасибо. Пойду еще раз на фликере смотреть картинки с телевиков :)
Re[f1rst]:
Цитата:
от: f1rst
Нет. Вообще не важен этот ДД никому, кроме фотодрочеров. У моего 5д3 не фонтант дд, ниразу не сталкивался с проблемой, где мне его не хватало.

Ну да, кто обращает внимание на выбитое небо, если удалось снять мамонта. А вот если что-то банальное то многих выбитое небо напрягает. Вот разница в цветопередаче и детализации это точно, для рассматривающих снимки с 200% увеличением, возможно Кенон кит 18-55 здесь и получше блинозума Сони (зато в карман не положить). Автор - возьмите лбе камеры в руки и выберите по личному впечатлению.
Re[Spector]:
Цитата:
от: Spector

Соневская матрица дает стоп-полтора к динамическому диапазону.

А мне не мешает недостаток ДД совершенно. Не важный параметр вощем. Широкий дд убивает картинку, делает ее скучной, бесцветной и плоской. На сони-никон без слез тяжело смотреть :D
Re[f1rst]:
На Фуджи с самым широким ДД наверное тем более. ;)
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
На Фуджи с самым широким ДД наверное тем более. ;)

про древний фудж не идет речи, а современный фудж далеко не с самым широким дд.

И нет, это все совершенно не важно для любителя.
Re[f1rst]:
Он шире других в рамках размера сенсора. Мне интересно, что тогда важно? Мп. хватает всем, шумы примерно одинаковы, по цвету не отличить...
Re[f1rst]:
Цитата:
от: f1rst
А мне не мешает недостаток ДД совершенно. Не важный параметр вощем. Широкий дд убивает картинку, делает ее скучной, бесцветной и плоской. На сони-никон без слез тяжело смотреть :D

Наверное все хорошо в меру и ДД тоже, но где тот предел когда ДД избыточен? К примеру на Олимпусе Е-510 с которого я собираюсь перейти на БЗК мне ДД явно не хватало. Я конечно понимаю что можно регулировать ДД в зависимости от сцены и все такое (у меня был фуджи х-10), я имею ввиду что возможно ДД и на Кэноне не низкий, а просто у Сони он через чур избыточен и для чайника как я это скорее минус чем плюс?
Re[Akadama]:
Цитата:

от:Akadama
Наверное все хорошо в меру и ДД тоже, но где тот предел когда ДД избыточен? К примеру на Олимпусе Е-510 с которого я собираюсь перейти на БЗК мне ДД явно не хватало. Я конечно понимаю что можно регулировать ДД в зависимости от сцены и все такое (у меня был фуджи х-10), я имею ввиду что возможно ДД и на Кэноне не низкий, а просто у Сони он через чур избыточен и для чайника как я это скорее минус чем плюс?

Подробнее

Обрезать динамический диапазон очень просто - вот увеличить нельзя. А учитывая, что наш глаз обладает почти бесконечным динамическим диапазоном, то чем больше, тем лучше, ломать - не строить (все равно при окончательной обработке неиспользуемые массивы данных обрезаются). Поэтому, избыточного диапазона просто не бывает - даже у Кенона при окончании обработки отрезается довольно много, вопрос, как отрезается. Если обрезка происходит по причине узости диапазона, то мы вынуждены использовать искривленную часть характеристики - нет пропорциональности. Соневские матрицы в этом отношении гораздо лучше - возможно, у кого-то в руках это приводит к скучной картинке, но это только вопрос умения обрабатывать - понимаете, пропорциональные искажения, если они всегда одинаковы, тоже скучны. Вообще, вопрос скучности - скорее к фотографу, который смог или не смог воспользоваться особенностями своей камеры. К камере - вопрос, какие способности она позволит использовать. Еще раз повторю, сделать так, чтобы данных не было там, где они есть - очень просто. А вот наоборот - не получится. Обрезает камера, в силу узости диапазона, всегда одинаково, а вот фотограф, делая то же самое, может применить фантазию.
Если не хватало диапазона у 5100, то нужно иметь в виду, что у всех Кенонов он еще уже (устаревшие технологии матриц). Матрицы Никона - они соневские (или напрямую или по лицензии через Тошибу), поэтому диапазон Никонов и Сони одинаков.
Re[Akadama]:
Цитата:

от:Akadama
Наверное все хорошо в меру и ДД тоже, но где тот предел когда ДД избыточен? К примеру на Олимпусе Е-510 с которого я собираюсь перейти на БЗК мне ДД явно не хватало. Я конечно понимаю что можно регулировать ДД в зависимости от сцены и все такое (у меня был фуджи х-10), я имею ввиду что возможно ДД и на Кэноне не низкий, а просто у Сони он через чур избыточен и для чайника как я это скорее минус чем плюс?

Подробнее

Нельзя. Это лишь маркетологический трюк. Почему на том же фудже (у меня х20 записной книжкой трудится) DR 200% доступен начиная с ISO200, а 400% - с ISO400? Потому что в обоих случаях съемка идет на ступень или две (200 или 400%) ниже заявленного ISO, с соответствующим недодером, позволяющим "расширить" ДД сверху; снизу же просто шумы в тенях давятся более агрессивно. Так что если хотите контролируемость процесса, просто снимаете с недодером на нужном ISO, и дальше в редакторе ковыряете равы.

ДД лишним не бывает!
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
Нельзя. Это лишь маркетологический трюк. Почему на том же фудже (у меня х20 записной книжкой трудится) DR 200% доступен начиная с ISO200, а 400% - с ISO400? Потому что в обоих случаях съемка идет на ступень или две (200 или 400%) ниже заявленного ISO, с соответствующим недодером, позволяющим "расширить" ДД сверху; снизу же просто шумы в тенях давятся более агрессивно.
ДД лишним не бывает!

Подробнее

В х10 есть и режим расширения ДД, реализованный совсем по другому. Так что всё-таки можно.
Re[Shibayev]:
Цитата:
от: Shibayev
В х10 есть и режим расширения ДД, реализованный совсем по другому. Так что всё-таки можно.

Не, нельзя. У меня есть такая камера, более старая (у меня в подписи), там тоже есть такое расширение. Оно работает только в jpeg и сделано просто за счет второго прохода по RAW - то есть, оно не RAW-картинку расширяет, оно jpeg расширяет. А это умеет любой RAW-конвертор, если руками делать.
Re[Spector]:
У меня 12мегапиксельные raw и raw снятые в этом режиме содержат разные количество деталей и в тёмных тенях и в светах, и тянутся несколько по-разному. Другое дело, что и 12Мп raw хватает почти всегда, да и разница не вот велика. Может это самовнушение, конечно. Как- нибудь проверю на подходящем сюжете.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Не, нельзя. У меня есть такая камера, более старая (у меня в подписи), там тоже есть такое расширение. Оно работает только в jpeg и сделано просто за счет второго прохода по RAW - то есть, оно не RAW-картинку расширяет, оно jpeg расширяет. А это умеет любой RAW-конвертор, если руками делать.

Подробнее

И в РАВ и в Джепег работает.
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
И в РАВ и в Джепег работает.

Только у меня в Raw нет разницы, включена она или нет (много раз проверял). А в jpeg есть...
Re[Spector]:
ДД 1600 ставите, РАВ + Джепег, и тянете РАВ +-4 в Лайтруме. МП половина, но не суть.
Re[Shibayev]:
Цитата:
от: Shibayev
В х10 есть и режим расширения ДД, реализованный совсем по другому. Так что всё-таки можно.

Если где-то есть реальное расширение ДД, это может означать лишь, что ДД искусственно занизили в остальных режимах. Есть ДД фотоприемника, от уровня шумов до уровня насыщения. Шире него быть уже не может в принципе. Все что идет после (усилитель, АЦП, процессорная обработка) могут лишь ухудшить этот показатель. При разработке любой аналоговой электроники приходится отслеживать, чтобы не возникало "узких мест" (когда один каскад уходит в насыщение раньше других, например). Реально можно несколько расширить ДД фотоприемника, например, разместив его в герметизированном корпусе на элементе Пельте, и охладив на несколько десятков градусов. Такая технология применяется в некоторых измерительных и прочих специальных задачах, но для фототехники непригодна ввиду высокой энергоемкости.
Re[Nicholaes]:
Цитата из обзора.
[quot]Благодаря уже давно известной специфической конструкции матрицы (с необычным расположением на ней пикселей), камеры Fujifilm с ней на борту способны делать с картинкой необычные вещи: за счет уменьшения разрешения вдвое можно снижать уровень шума (суммируется сигнал с парных пикселей) либо получать расширенный динамический диапазон (по-разному экспонируются парные пиксели). При включении EXR можно также увидеть и третий режим — обычная съемка без понижения разрешения; при активации режима «авто» камера сама будет решать, где следует применить «суперспособности», а где — нет.[/quot]
Затаив дыхание жду разоблачений. Версия Спектора остроумна, но не объясняет уменьшения разрешения вдвое, и зачем вообще повторное считывание, когда есть способ, который вы описали.
Re[Shibayev]:
У меня, на каком бы режиме не снимал, объем и число пикселей RAW остаются одинаковыми - меняется только разрешенние jpeg. Причем, проверяя это не пользуйтесь вьюверами, которые видят превью, наклеенную на RAW - она разрешение как раз меняет.
Зачем нужен двойной проход - чтобы сделать HDR. Занижать разрешение в этом случае не нужно, потому что в RAW и так содержится избыточность, вот она-то и спользуется для построения jpeg (а в обычных случаях просто отбрасывается).
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.