Canon EOS-M3 vs Canon G1X-mark2

Цитата:

от:Akadama
Ответ ваш очень полный, но я немного о другом - смотрел я сэмплы с еос-М и с сони-ф5100 и не уловил я этой разницы в ДД на сходных сюжетах. То есть какбы ты суслика не видишь, а он есть.... Но может мне любителю и не нужно пытаться этого суслика разглядеть. Жаль конечно что парных снимков не попалось еще именно с этих моделей.
Еще пример для аналогии - все стараются прикупить сверх-быструю карту памяти, но для комфортной работы достаточно и просто-быстрой. А потом еще и выясняется что сверх-быстрая скорость вобще уже избыточна так как сам контроллер не расчитан на такую скорость.... Это я к тому что оптикой собираюсь пользоваться нативной китовой и уже она будет узким местом качества снимков а не ДД матрицы.

Подробнее

Динамический диапазон сам по себе не виден - то есть, виден у мыльниц, где он уже диапазона представления. Он влияет не на сам снимок а на шанс его получить - и влияет сильно. А от оптики он не зависит никак, и несколько презрительное отношение к 18-55 можно счесть отчасти снобизмом, отчасти воспоминанием о временах, когда эти объективы были совсем слабыми - сейчас это исправили.

Цитата:

от: Akadama
Ответ ваш очень полный, но я немного о другом - смотрел я сэмплы с еос-М и с сони-ф5100 и не уловил я этой разницы в ДД на сходных сюжетах. ...

Возможно, зависит от прямизны/кривизны рук снимающего.

Цитата:

от: Shibayev
Ну кто же Роквела не знает? По его программным заявлениям лучшая камера всегда та, что у тебя сейчас в руках. :D ..

Так весьма правильно замечено :)

Цитата:

от: Spector
несколько презрительное отношение к 18-55 можно счесть отчасти снобизмом, отчасти воспоминанием о временах, когда эти объективы были совсем слабыми - сейчас это исправили.

Это очень радует насчет китовых зумов! А насчет ДД - я же не с мыльницей сравниваю, а с одного класса камеры - у кэнона чуть уже, у сони чуть шире, но увижу ли я эту разницу? Вот вы например видите разницу -1EV на портрете не заглядывая в екзив снимка?

Цитата:

от:Akadama
Это очень радует насчет китовых зумов! А насчет ДД - я же не с мыльницей сравниваю, а с одного класса камеры - у кэнона чуть уже, у сони чуть шире, но увижу ли я эту разницу? Вот вы например видите разницу -1EV на портрете не заглядывая в екзив снимка?

Подробнее

не увидите разницу, как я уже писал мерить дд удел фотодрочеров, к фотографии (особенно любительской) это никак не относится. Зато взяв кэнан у вас будут хорошие стекла в отличии убогеньких стекол Sony и лучший цвет. Хотя я все-равно взял бы лучше фудж X-A2 с 16-50 50-230 ;)

https://www.flickr.com/photos/f1rstx/21922841960/in/dateposted-public/lightbox/ вот прямо против солнца снял на пятак. Для меня вполне достотчный диапазон, картинка не плоская, в тенях и светах достаточно информации. Да и такие "сюжеты" крайне редки бывают.

Цитата:

от:Akadama
Это очень радует насчет китовых зумов! А насчет ДД - я же не с мыльницей сравниваю, а с одного класса камеры - у кэнона чуть уже, у сони чуть шире, но увижу ли я эту разницу? Вот вы например видите разницу -1EV на портрете не заглядывая в екзив снимка?

Подробнее

Знаете, очень обидно, когда вродебы получил кадр, только нужно его чуть довести - а деталей-то и нет. Вообще нет. Вы не задумывались, почему покупают дорогущие полнокадровые камеры, хотя картинка с них, на глаз и не хуже чем с хорошего кропа? Сопоставьте это. Я не зря назвал динамический диапазон самой важной характеристикой камеры. Что толку в оптике, которая приносит данные, если матрица их не записывает? А сколько она запишеТ зависит, в частности, от динамического диапазона. Так что заметите Вы разницу, безусловно - как только начнете обрабатывать. Брака станет значительно меньше, многие кадры сможете сделать, которые с узким диапазоном просто не получились бы.

Цитата:

от: Spector
Брака станет значительно меньше, многие кадры сможете сделать, которые с узким диапазоном просто не получились бы.

Я вас правильно понял - снимая одну и ту же сцену одновременно на БЗК Сони-а5100 я получу значительно меньше брака чем снимая на Кэнон-М3 потому что у матрицы Сони ДД чуть шире ??? Что то мне подсказывает что это не совсем так и есть гораздо больше других факторов влияющих в целом на количество брака и вот тут то возможно товарисчь Роквел и прав насчет БЗК Кэнон-М3 несмотря на ДД.

Цитата:

от:Akadama
Я вас правильно понял - снимая одну и ту же сцену одновременно на БЗК Сони-а5100 я получу значительно меньше брака чем снимая на Кэнон-М3 потому что у матрицы Сони ДД чуть шире ??? Что то мне подсказывает что это не совсем так и есть гораздо больше других факторов влияющих в целом на количество брака и вот тут то возможно товарисчь Роквел и прав насчет БЗК Кэнон-М3 несмотря на ДД.

Подробнее

Разумеется, на количество брака влияет многое и прежде всего - умение фотографа. Но из свойств камеры на количество брака больше всего влияет эргономика, чувствительность и динамический диапазон. Чувствительность Кенона хуже ненамного, эргономика по-моему у них одинаково ужасная - что остается?
С другими факторами Вы сможете справиться, а с динамическим диапазоном - только сменив камеру. Конечно, испортить можно что угодно, этому предела нет.

Цитата:

от: Tany
Так весьма правильно замечено :)

Фигассе "замечено". Целая скандальная телега.
http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera_russian.htm
Топикстартеру, кстати, на заметку. :P

Цитата:

от: Shibayev
Фигассе "замечено". Целая скандальная телега.
http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera_russian.htm
Топикстартеру, кстати, на заметку. :P

Целиком согласен, возразить нечем. А по поводу занудного выбора инструмента - у меня только интерес исключительно такой : на какую камеру (вместе с оптикой) лучше потратить не такую уж маленькую (для меня лично) сумму американских денег? Только и всего. В принципе с выбором между Canon EOS-M3 vs Canon G1X-mark2 я определился однозначно в пользу М3 , но возник вопрос по поводу конкурента в той же цене от других производителей. Если явного заметного глазу преимущества нет, то выбирать буду с учетом только эргономики а не разницы в +/- нескольких десятков долларов. Понимаю что за одинаковые деньги все камеры снимают сопоставимо.

Ну, снимают камеры всё же немного по-разному. Мне вот, например, цвет сони не оч. M1 была очень приятна в руках, но просто никакое управление. Мыльница и мыльница. Правда, когда я её рассматривал, она стоила 16тыр, можно было и хапнуть. В M3 они над этим поработали, но пишут, колесо вокруг кнопки не очень удобное, а уж эти крутилки плашмя на задней стенке я просто ненавижу. Но автофокус, вроде, не ругает никто. Но камера без видоискателя за 44 тыр, это просто дичайший оверпрайс имхо.
Для динамичных сюжетов с телевиком GX7 мне кажется, поинтереснее будет.

Панасоник GX-7 я рассматривал до того пока меня М3 не заинтриговал. У GX-7 16Mп (против 24Мп недостаток поскольку я часто большой кроп выделяю), экран откидной в сторону меня раздражает как вас вертикальное колесико (нужен просто откидной на 90 градусов экран - часто снимаю от самой земли). Ну и дешевый телезум что то не особо понравился на панасонике (смотрел с него примеры - часто цвет деградирует на большом фокусном).

Возьмите уже... Меня в нём останавливает только необходимость покупки видоискателя (телевиком без него сложно) и скорость автофокуса (детей снимаю шустрых).

Цитата:

от: Александр Бейч
Возьмите уже...

Да вот я тут как раз и обсуждаю в ожидании пока к нам в мухосранск эти модели завезут... Была бы возможность в магазине повертеть в руках и пару снимков сделать - не спрашивал бы совета на форуме. А так приходится не глядя заказывать, вот и обсуждаю с умными людьми.
Пока недельку еще тему закрывать не буду, вдруг еще что толкового услышу...

Да, качества снимков нам всем за глаза с любой из выбираемых вами камер (при одном числе мп не отличим чем снято). Разница в эргономике, скорости работы.

Цитата:

от:Akadama
Панасоник GX-7 я рассматривал до того пока меня М3 не заинтриговал. У GX-7 16Mп (против 24Мп недостаток поскольку я часто большой кроп выделяю), экран откидной в сторону меня раздражает как вас вертикальное колесико (нужен просто откидной на 90 градусов экран - часто снимаю от самой земли). Ну и дешевый телезум что то не особо понравился на панасонике (смотрел с него примеры - часто цвет деградирует на большом фокусном).

Подробнее

Если я вас правильно понял, то у GX7 экран как раз такой, какой вам нравится. Он именно наклоняется вверх/вниз. Так и меня реализация вертикального колёсика, скажем у fujifilm x-a2 не раздражает совершенно. Диковато, но очень удобно. Как раз под большим пальцем. А в кенон смущает то, что вот по заверениям того же Кена Рокуэлла, повторённым в обзоре аж три раза, используя m3 kit, вы получаете ровно ту же самую картинку, что и с любого кропкенон зеркала. А тут, буквально на днях, хорошие знакомые в лоб столкнули (при моём участии)NX3000, купленный за 9тыр с 100d и d5200, всё в китовых комплектах, и при внутрикамерном джипеге, так по субъективному восприятию картинки обе зеркалки у дешевенького самсунга отсосали не нагибаясь. А китовый объектив у 100d точно такой же, как и у M3. То есть, с моей тз это интересный вариант в случае, когда он пойдёт for sale, что называется, но за теперешнюю его цену, это явно не вариант, хоть какой там автофокус. А у панаса этих телевиков просто вагон же, вон с 45-200/4-5.6 картинка на 200/5,6. Внутрикамерный джипег. Бюджетность, конечно, в каждом пикселе, и подмыливает на этом фокусном уже изрядно, но явной деградации цветов не видно.

Цитата:

от:Shibayev
...А тут, буквально на днях, хорошие знакомые в лоб столкнули (при моём участии)NX3000, купленный за 9тыр с 100d и d5200, всё в китовых комплектах, и при внутрикамерном джипеге, так по субъективному восприятию картинки обе зеркалки у дешевенького самсунга отсосали не нагибаясь..

Подробнее

Щаз придет(ут) форумный(е) тролль(и) и сапогами затопчет(ут)

Цитата:

от:Shibayev
А тут, буквально на днях, хорошие знакомые в лоб столкнули (при моём участии)NX3000, купленный за 9тыр с 100d и d5200, всё в китовых комплектах, и при внутрикамерном джипеге, так по субъективному восприятию картинки обе зеркалки у дешевенького самсунга отсосали не нагибаясь. А китовый объектив у 100d точно такой же, как и у M3.[/img]

Подробнее

EF-S 18-55 STM и EF-M 18-55 STM разные объективые и второй получше. 100D со старой матрицей - M3 с новой и там все норм с жпегом. Какие-то глупые сравнения и фантазии :)

С другой стороны из этих двух выбор очевиден даже не для Кеноновода - 100Д. В Сравнении с конкурентами
Видно, у кого ДД уже.

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6000&attr13_1=canon_eosm3&attr13_2=samsung_nx500&attr13_3=canon_eos100d&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=800&attr16_1=800&attr16_2=800&attr16_3=800&attr171_0=off&attr171_2=off&normalization=full&widget=1&x=0.8412318220701455&y=0.23057942652939686

Цитата:

от: Александр Бейч
С другой стороны из этих двух выбор очевиден даже не для Кеноновода - 100Д. В Сравнении с конкурентами
Видно, у кого ДД уже.

не знаю - совсем не очевидно, глупостями вроде просмотра кадров на всяких dpreview и подсчетом ДД не занимаюсь. Предпочитаю смотреть фотографии - на этом форуме и на фликре с M/M2/M3 гораздо интереснее картинки выкладывают, чем с соней. Так что все норм с кэнаном.

Ну да, самый неправильный подход. Вы ещё сравните Лейка м с каким-нибудь Сони А7-R-2. Первый у пары профи, второй у многих - смотрим на фото - лейка-то намного лучше, смотрим на тесты - она объективно хуже.