Canon 7D - нормальные ли это шумы?

Всего 109 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[i_van]:
Цитата:

от:i_van
оптика не влияет.... В смысле оптическая схема? Вы это имели в виду? Так выражайтесь точнее! А вот светосила влияет... Например 2,8 и 5,6 разная светосила? Разная! Ваши действия при сложном/слабом освещении? Повышаем ИСО, используем дополнительные источники света... Логично7 Наверное...
При этом при светосиле 2,8 возможность работать на более низких ИСО при более слабой освещенности...
Прописные истины, не правда ли?

Подробнее

А причём тут повышение ИСО? Меня волновал вопрос шумов на ИСО 100.
Re[NightSurfer]:
Цитата:
от: NightSurfer
Аватарку смени, чо! Семки есть? С такой аватаркой только сиги шрямкать.


Если Вы всерьёз, то я Вам искренне сочувствую :)
Заниматься фотографией и не знать этого человека
Re[Z-machine]:
хорошо.... Вас волновал вопрос шумов на ИСО? Так я на Вашем раве страшных шумов и не увидел... Мыло есть, резкости нет... А шумов.... не сильно....
Вот смотрите, Вы снимаете на 8 диафрагме - её можно считат наиболее оптимальной для пейзажной съемки на большинстве объективов и 7Д на этой диафрагме может обеспечить максимальную детализацию.... Однако её нет. Возможно снимали с рук (выдержка 1/15, если память не изменяет. Тогда шевеленка.... или со штатива, тогда вопросы к объективу...
И опять таки возникает вопрос к объективу....
Я бы поднял ИСО до 200 или 400 и имел минимальные шумы и высокую резкость
Если хотите, киньте в личку свой емель... Я пришлю Вам свои РАВы с меньшей диафрагмой и лучшим качеством
Re[i_van]:
Цитата:

от:i_van
хорошо.... Вас волновал вопрос шумов на ИСО? Так я на Вашем раве страшных шумов и не увидел... Мыло есть, резкости нет... А шумов.... не сильно....
Вот смотрите, Вы снимаете на 8 диафрагме - её можно считат наиболее оптимальной для пейзажной съемки на большинстве объективов и 7Д на этой диафрагме может обеспечить максимальную детализацию.... Однако её нет. Возможно снимали с рук (выдержка 1/15, если память не изменяет. Тогда шевеленка.... или со штатива, тогда вопросы к объективу...
И опять таки возникает вопрос к объективу....
Я бы поднял ИСО до 200 или 400 и имел минимальные шумы и высокую резкость
Если хотите, киньте в личку свой емель... Я пришлю Вам свои РАВы с меньшей диафрагмой и лучшим качеством

Подробнее

А я разве жаловался на детализацию? А эту фотографию выбрал только потому, что на ней есть монотонные поверхности для оценки шумов.
Re[Z-machine]:
Цитата:
от: Z-machine
А я разве жаловался на детализацию? А эту фотографию выбрал только потому, что на ней есть монотонные поверхности для оценки шумов.

А нормальнвй-красивый снимок есть с Canon 7D ?
Re[Roma1956]:
Вы спрашиваете многоуважаемого all или автора темы?
Re[Evgeniy_B]:
Цитата:

от:Evgeniy_B
У 7D преимущество с точки зрения шумов над 40D и 500D(и более старыми моделями) появляется, начиная с 800 ISO( чем выше ISO тем более заметна разница в пользу 7D) и выше, а если смотреть фотографии в одинаковом размере, это преимущество ещё выше.
При 100-400 ISO 7D чуток хуже чем 40D или почти равны.

Подробнее


Судя по DxO не фиг там разница http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/619|0/(appareil2)/272|0/(appareil3)/663|0/(onglet)/0/(brand)/Canon/(brand2)/Canon/(brand3)/Canon, а вот бандинга на ИСО100 у 50ки нет. А у конкретного 7Д автора темы - есть.
Re[Алексей2000]:
Цитата:

от:Алексей2000
А я специально экхифы оставил в надежде на внимательый и непредвзятый просмотр :)
Вы увидели исо, это хорошо, но не увидели параметры экспозиции - это плохо
Фактически, 5д2 врет с исо и если ему поставить тоже 6400, то реальное исо будет гораздо меньше. Поэтому я и подумал, что сравнивать кроп с ФФ при более высоком исо первого - ну как то не очень разумно.
Возможно, 5д2 на отлично освещенных участках и ведет себя получше (но адо смотреть, какие объективы использовались, так что далеко не факт), но для, например, вечерних фото это будут огни реклам и окон. А все остальное - это фактичски тени, где он и сливает по полной.

Подробнее


Там один нюанс - с поднятием ИСО мы теряем в детализации и если нас устраивает детализация 12 Мпкс то шумодав пятака может работать более агрессивно (нет стандарта на его "агрессивность") в исходном разрешении - мыло с 22 до 12 Мпкс - это равноценный способ получения снимка на ФФ 12 Мпкс матрицу. Что-то типа закона сохранения информации.
Если ФФ будет иметь такой же пиксель как кроп, то попиксельно они шуметь могут и одинаково и при билинейном ресайзе математическое подавление шумов идёт не линейно (например при наложении 4-х изображений выигрыш получаем на 1 стоп - смотрел математические выкладки). Т.е. ресайз без замыливания в 4 раз до 1400х930 шумы уменьшит возможно тоже на 1 стоп. А интерполяция к 12 Мпкс из 22х (фактически замыливание как на ДХО) уже даёт эффект более линейно связанный с кратностью ресайза.

ИМХО сравнивать разные Мпкс надо тоже с некоторым обоснованным подходом, а не просто проведя например ресайз. У пятака и никона разные алгоритмы интерполяции и сравнивать работу их внутрикамерного конвертера не особо интересно.

Можно в ACR сравнить возможность получения определённого результата (с заданным разрешением) и приемущество ФФ вылезет примерно в 1 стоп. (Пробовал конвертить много раз, никакого чуда не происходит). Чтобы было чудо на ФФ должна быть матрица, которая теряет 50% света, а на кропе (том же Д5000) использует все 100%. Не играя с алгоритмами у ФФ должно быть значительно отставание в технологиях (ни ДХО ни dpreview такого не заметили).

Re[Roma1956]:
Цитата:
от: Roma1956
А нормальнвй-красивый снимок есть с Canon 7D ?

Конечно нет. Нормальнвйии красивые снимки делает только Д7000, правда их пока никто не видел. Эх Рёма, Рёма...
Re[Nikolay Alex]:
D7000 полный отстой на 1600 судя по снимкам
Re[Z-machine]:
Я пробовал конвертировать ваш равчик при помощи DPP - шумов меньше чем в вашем случае
Re[Z-machine]:
Цитата:
от: Z-machine
А я разве жаловался на детализацию? А эту фотографию выбрал только потому, что на ней есть монотонные поверхности для оценки шумов.

Т.е. в условиях вашего тестового снимка и надо сравнивать с другой камерой - именно широкий ДД всегда виноват в шумах в тенях (я уже писал пост про ДД). Неба слева очень яркое , а кузов машины в тени.
На глаз тяжело сказать о сложности условий съмки.
Ну хотя бы данные точеного замера на участке неба и на кузове машины, чтобы хотя бы можно было повторить результат ещё кем-то.
Да и применительно к детализации - шум и шарп связаны неразрывно. Минимум шарпа, максимум шумодав (даже внутрикамерный) и результат будет как на 40D например. А совершенство технологий, когда уже из полученного света вытянули 90% возможной эффективности технологии, то с новыми моделями фотиков на той же площади и с тем же байером никто больше 100% не вытянет.
Так же как и наивные ожидания что 60D станет опять лучше - кроп он и есть кроп. Можно за счёт проца и алгоритмов что-то ещё вытянуть.(идеальный вариант - "проц"человека, он с увиденного без шумов может всё срисовать даже в темноте :) )

Пример влияния ДД с 450D ИСО100 13 сек. Но благодаря узкому ДД шумов значительно меньше и освещении по ББ хорошее - цветные ёлочные гирлянды.
Монотонная поверхность в тени - зекало (гирлянды висят над гардиной вверху).
Exif правда только у превьюхи (РАВ я уже сейчас навряд ли найду - это что-то типа Тестового снимка)
Re[Z-machine]:
Цитата:
от: Z-machine
А причём тут повышение ИСО? Меня волновал вопрос шумов на ИСО 100.

На показанной картинке нормальный уровень шумов.
Не томите себе голову.

Ребята, о каких "вытягиваниях" и бандингах вы рассуждаете? Какое "расширение ДД"? Это сказки для наивных . Независимо от камеры и конвертора подъем экспозиции ползунком выше 0,5 стопа катастрофически сказывается на количестве тональностей в снимке, получается пластик-фантастик!
И никаких исключений нет, ни у никона, ни у кенона, ни у олимпуса. Экспонируйте по зональной системе А. Адамса и будет вам счастье.
Брал поюзать "семена" на пару дней. На выключенных шумодавах, но при оптимальной экспозиции фото принтабельно на А4 вплоть до ИСО 3200. При ошибке экспозиции всего на 1 стоп уже ИСО400 показывает полностью погубленную картинку.
Re[Z-machine]:
Так Вы бы лучше о детализации, резкости, микроконтрасте думали!! Проверка шумов.... Я пишу уже после тех, кто все внятно объяснил.... поэтому повторяться не буду
А приведенный пример таки не корректен.... По мне, в первую очередь, именно потому что выбрана сцена с ярким солнечным светом и глубокими тенями.... При этом, действительно непонятно, каким методом замера автор пользовался, На что ориентировался...
Re[Z-machine]:
http://www.foto.ru/product.php?id=25849
Re[Megadyptes antipodes]:
Согласен.... Хотя я выбрал Метц ))))))))
Re[lyoha]:
Цитата:
от: lyoha
Вы спрашиваете многоуважаемого all или автора темы?


С Canon 50D - есть целая ветка с шедеврами
А с Canon 7D ( который лучше ) -пока не видел (только тесты )
Re[Evgeniy_B]:
Семёрка заметно лучше по шумам всех своих предшественников с кропом 1,6. Я сначала тоже заблуждался, когда только купил Семёныча, говорил что он шумами равен c 50D. Теперь думаю иначе. Семёрка - отличная камера с рабочими ISO1250.
Re[Megadyptes antipodes]:
На 18-55 (судя по данным в РАВ) навряд ли пыха при ИСО100 сильно поможет :?

Для такой сцены можно и в фотошопе + брекетинг с использованием http://foto.ru/marumi_58_mm_gc-gray.html да из без брекетинга неплохо будет.
преимущество не зависимо от дистанции :)
Без оного качества от переотражений в оптики в тенях может пострадать.



Re[Roma1956]:
Вы правы.... С семеныча кадров меньше....
Однако, вот топик, где есть несколько неплохих кадров с семерки:https://foto.ru/forums/topics/539939&mode=l&page=10#listStart
Кстати, Вы сами там весьма дельные вещи говорили )))))
На мой взгляд причина в том, что 7Д зачастую покупается небедными, но начинающими фотоэнтузазистами ))) Которые хотят сразу и лучшего, но не так дорого, как второпятак.... Им ведь и хвастаться еще нечем, и освоить эту камеру надо, а она совсем непроста и мегапуксельность требует бережного отношения к экспозиции и свету.... Впрочем, Вы все это и сами понимаете.....
Я вот тоже пока еще стесняюсь свои кадры выкладывать... Хотя, вот один из летних (из маленькой галерейке на мэйле.... для приятелей): http://foto.mail.ru/mail/ivagan/itys_mamory/124.html
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.