CANON 40D и PENTAX K20. Автофокус, шумы, СТАБИЛИЗАЦИЯ.

Всего 560 сообщ. | Показаны 181 - 200
Re[КОДЪ]:
Цитата:

от:КОДЪ
А самому подумать слабо? Если производитель заявляет, что эффективность стаба 3 ступени - это значит, что там, где смаз был 8 пикселов, он превращается в 1. Для этого, очевидно, нужно переместить матрицу на 7 пикселей, а вовсе не на несколько сантиметров. Если же руки трясутся за время экспозиции на сантиметры, то никакой стаб не спасет. Так что процитированное - рекламный бред.

Подробнее

Если хотите общаться-давайте это делать корректно. :)
Конкретизируйте, свой ответ. Пока, из того что ответили (про пиксели), неясно вообще, о какой стабилизации Вы говорите! Не путаете ли Вы 3 понятия:
1. Стабилизация в объективе. (CANON, NIKON).
2. Стабилизация сдвигом матрицы. (PENTAX, SONY).
3. Оптическая стабилизация, используемая в "псевдозеркалках", мыльницах и видеокамерах.

А по поводу цитаты-это официальный документ компании CANON. Если Вы владеете английским, я дам Вам ссылку на этот сайт.
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
подсветку внешней вспышки у меня есть родная 360
Re[Иван2511]:
Есть Токина 50-135/2.8 (есть такая же, только с табличкой Пентакса), что мешает использовать ее на Кэноне?
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
Цитата:
от: АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Пока, из того что ответили (про пиксели), неясно вообще, о какой стабилизации Вы говорите!

О матричной.
Цитата:
от: АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ

А по поводу цитаты-это официальный документ компании CANON. Если Вы владеете английским, я дам Вам ссылку на этот сайт.

Я привел аргументы на уровне школьного курса, из которых следует, что этот документ - рекламная чепуха. Буду рад услышать обоснованные возражения.
Re[SSV961]:
Цитата:
от: SSV961
Есть Токина 50-135/2.8 (есть такая же, только с табличкой Пентакса), что мешает использовать ее на Кэноне?


Ничего не мешает, но это не САПОПовский объектив. Как одно из главных достоинств САПОП часто упоминается широкая линейка именно своих объективов.
Re[Иван2511]:
Понятно, вам не такси надо, а шашечки. Ну тогда используйте 50-250/5.6. Увы, не светосильный, но Кенон. А аналогичный 2.8, если бы был (мммм! ах) имел бы неприличный размер, вес и ценник. (Лично я бы вытерпел)
Re[SSV961]:
Цитата:

от:SSV961
Понятно, вам не такси надо, а шашечки. Ну тогда используйте 50-250/5.6. Увы, не светосильный, но Кенон. А аналогичный 2.8, если бы был (мммм! ах) имел бы неприличный размер, вес и ценник. (Лично я бы вытерпел)

Подробнее


Острите? Нехорошо вырывать фразу из контекста темы. Речь шла о фирмах и их оптике в связи с выбором между двумя брендами.
Я догадываюсь, что в мире есть переходники.
Re[SSV961]:
Цитата:
от: SSV961
...Ну тогда используйте 50-250/5.6. Увы, не светосильный, но Кенон. А аналогичный 2.8, если бы был (мммм! ах) имел бы неприличный размер, вес и ценник. (Лично я бы вытерпел)



Извините, я как-нибудь сам разберусь, чем мне снимать.
Re[Иван2511]:
Цитата:
от: Иван2511
Ничего не мешает, но это не САПОПовский объектив. Как одно из главных достоинств САПОП часто упоминается широкая линейка именно своих объективов.

Полностью согласен с Вами, что лучше использовать родную оптику.

Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
А если неродная в два раза дешевле, и отличия на фото не определит и спец с первого раза? Кстати, на неродную оптику переходников не надо. (Ежли не Зенит)
Re[КОДЪ]:
Цитата:
от: КОДЪ
Я привел аргументы на уровне школьного курса, из которых следует, что этот документ - рекламная чепуха. Буду рад услышать обоснованные возражения.


Сразу скажу, что вопрос стабилизации в школьном курсе не рассматривается.
А, как бывший научный работник, добавлю, что при размещении какой-либо официальной информации на сайте крупнейшего мирового производителя CANON, она обязательно проверяется. Если бы она была недостоверна, она сразу же стала бы критиковаться конкурентами, однако, такого нет. Простыми примерами здесь не обойтись.
Формат форума не позволяет мне рассказывать о работе гироскопа, да и глубоко в это внимать не вижу смысла.
Дам Вам ссылку на тему, где рассматривался этот вопрос. Очередной раз повторюсь, что мне неудобно переносить перевод с одного форума в другой. Но, раз Вы не смотрели мою ссылку, дам более подробное объяснение:

http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=27283&page=11

ОРИГИНАЛ НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ (ВЫДЕРЖКА):
http://www.popphoto.com/cameras/4615...ort-page2.html

Цитата Старшего Модератора, т.к. перевод и текст принадлежит не мне-
"это не "взгляд", а результат научно-исследовательской работы, проведенной в полном соответствии с требованиями, предъявляемыми к научным исследованиям для предоставления на международные научные конференции или для диссертаций. Другими словами, это доказательные, объективные, измеримые и повторяемые выводы, полученные с соблюдением всех принятых современными исследователями "приседаний", позволяющих не просто выразить своё мнение, а - доказательно _выстроить_ (англ. "build") состоятельный с научно-технической точки зрения вывод;

- то, что я привёл в прошлом посте - это не пост на англоязычном форуме, а официальный документ White Paper фирмы Canon. Документ, за каждое неосторожное слово или даже букву в котором фирму затаскают по судам. Чтобы Вам было удобнее:
1) дал точную ссылку на кэноновский документ, и
2) нашёл в этом многостраничном документе нужное место на 12-й странице и процитировал его точно и полно, что позволяет сэкономить время читателей."

Image Stabilization Special: Stop the Shake
(continued)
Lab Report

TEST RESULTS: The red zones in this chart show the range of exposure improvement from each IS system, compared with shooting at 1/focal length with IS off. All prices are street.


Sensor-shift camera makers -- including Olympus, Pentax, Samsung, and Sony -- are rolling out new DSLRs in which the CCD or CMOS sensor is rapidly moved by motors or magnetic pulses to counteract vibration. The system works no matter which lens you use, so any optic from ultra-wide to super-tele that's compatible with the camera mount should benefit from the image stabilization.

These companies counter the lens-based systems' efficiency claims by pointing to the fact that their lenses communicate with the camera's IS system to maximize efficiency. And sensor-shift technology generally adds less than $100 to the street price of the camera body, while increasing the size only slightly.

However, since the image that appears in the viewfinder bypasses the sensor via a mirror, it's not possible to see the IS effect through the viewfinder. (The new Olympus E-510, the only camera with a live preview mode and sensor-shift IS, can show the stabilization effect on its LCD while in live preview.)

We test IS performance in the Pop Photo Lab using DxO test targets and analysis software. We usually test lens-based systems at a variety of focal lengths, including the extreme tele. For the chart here, we tested sensor-shift cameras using a 200mm lens, because of the popularity of that focal length.

Based on our tests, we've found improvement from both IS systems to be slightly less for wider-angle and slightly greater for longer teles. Results also vary depending on the weight of the lens and the strength and technique of the photographer.

So far, lens-based IS has the lead, with one Nikon VR lens logging a 3- to 4-stop improvement (a few big tele zooms barely reached 2 stops). In contrast, the best result from a sensor-shift DSLR is 2 to 3 stops, with the average closer to 2 stops.

So if you're looking to get the most stability in low light, to preview the IS effect through your optical viewfinder, or to add stabilization to a DSLR that doesn't have built-in sensor-shift IS, an image-stabilized lens is your best (and only) choice.

But photographers on a budget will find it hard to overlook the expense added to each IS lens that you purchase. And those looking for their first DSLR might be happier with the smaller, one-time, IS premium and universal compatibility that sensor-shift systems deliver.

Now, we can't wait to find out whether image stability will be additive, when Sigma or Tamron deliver an IS lens with a mount that fits sensor-shift DSLRs from Olympus, Pentax, or Sony.


Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
в одном журнале фото& видео сравнивали сони100
и никон топовый по стабилзации и пришли к выводу
что стаб обективы хоть идают стопы но прибавляют из за конструции (стабилизатора) хроматику и все отсюда вытекющее короче етото 12 мегпикс никон
выдал на много меньше разрешение
Re[геннадий 2]:
Цитата:

от:геннадий 2
в одном журнале фото& видео сравнивали сони100
и никон топовый по стабилзации и пришли к выводу
что стаб обективы хоть идают стопы но прибавляют из за конструции (стабилизатора) хроматику и все отсюда вытекющее короче етото 12 мегпикс никон
выдал на много меньше разрешение

Подробнее

А Вы можете привести ссылку, т.к. хотелось бы почитать, что и как они сравнивали?
Если это отечественный журнал, то это может быть и PR-статья, особенно, если это Сони100 и, предположим (т.к. Вы указали, топовая модель) НиконД300.
Re[Дмитрий Е.]:
Цитата:
от: Дмитрий Е.
Я тушки покупаю только у нас. Теоретически, проблем с ней может быть больше, чем с объективами.
А вот оптику, где получится дешевле. Часто б/у.

А какое "слабое звено" может быть в "тушке", кроме битых пикселей, фронт и бэк-фокуса?
Я тоже не знаю, где лучше купить: у нас или за рубежом? Там цена в 1 1\2 раза дешевле, но вот отсутствие гарантии меня очень смущает.
==========================================================================
==========================================================================
Цитата:
от: SSV961
А если неродная в два раза дешевле, и отличия на фото не определит и спец с первого раза? Кстати, на неродную оптику переходников не надо. (Ежли не Зенит)

Каждый пользователь имеет право на любой вариант: родная или неродная оптика. Только приобретение неродной оптики, на пределах СНГ, превращается в увлекательную лотерею: повезет или неповезет с покупкой! :D
Кроме того, официальный сервис-центр КЕНОН не будет бесплатно юстировать связку фотоаппарат-объектив на предмет фронт и бэк-фокуса.
Я пытался найти данный объектив в интернет-магазинах Киева, чтобы посмотреть на цену, но безрезультатно. Сколько он стоит?


Re[leto]:
Цитата:

от:leto
Как владелец GX-10. увы, вышесказанное подтверждаю.
Если сравнивать камеры в самой системе - то да, по отношению к ранее выпущенным у 10-ки прогресс "на лицо". Но по сравнению же с кэноновской линейкой (даже начиная с 20d ) - увы...

Подробнее

Спасибо за ответ! Сразу не ответил Вам, т.к. хотел, чтобы немножко спал накал дискуссии. :)

Скажите, пожалуйста, в чем это выражается? Нет подтверждения автофокусировки или при съемке может оказаться, что точки фокусировки оказываются не там, куда Вы наводили?
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
http://www.foto-video.ru/tech/review/17466.html
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
Цитата:

от:АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Сразу скажу, что вопрос стабилизации в школьном курсе не рассматривается.
А, как бывший научный работник, добавлю, что при размещении какой-либо официальной информации на сайте крупнейшего мирового производителя CANON, она обязательно проверяется.

Подробнее


Хорошо, я разжую, мне не трудно, я, как бывший научный работник, и сам в состоянии проверить любую информацию.

Допустим за время экспозиции камера повернулась на некоторый угол и картинка сместилась на расстояние A относительно сенсора. Что делает стабилизатор? Он двигает сенсор стараясь скомпенсировать смаз. Реально он не способен абсолютно точно воспроизвести смещение, так что некоторое остаточное смещение B остается. Как нам его оценить? Элементарно, A/B - это просто заявленная производителем эффективность стаба, т.е примерно 3 ступени - 8 раз. Что там пишут кэновские говоруны? Что если A=1см, то матрица упрется в ограничители? Ну и наплевать, нормального снимка мы не получим, потому что остаточное смещение будет больше миллиметра, даже если она не упрется. Рабочий диапазон смещений картинки, которые способен скомпенсировать стаб, причем независимо от его конструкции - порядка 10 пикселей, т.е 1/20 мм.
Re[КОДЪ]:
Почему Вы оцениваете разницу смещений в дроби?
Re[Иван2511]:
В смысле? Почему A/B = эффективность стаба?
Потому, что A и B пропорциональны выдержке. Если эффективность стаба K, то это значит, что смаз на выдержке в K раз больше со стабом равен смазу без стаба. То есть B*K = A
Re[КОДЪ]:
Цитата:
от: КОДЪ
Реально он не способен абсолютно точно воспроизвести смещение, так что некоторое остаточное смещение B остается.


Не факт. Если там система с не просто следящим, а "предикативным" смещением ну или просто смещающий механизм работает не по линейной, а по... какойнить квадратичной системе (т.е. не просто отслеживает смещение изображения - а "обгоняет" его) - то в какой-то момент, помучившись, подобрав параметры гироскопических датчиков и исполнительных механизмов можно добиться минимального "рассогласования". И весь вопрос только в точности системы в целом. Судя по наблюдениям, система сделана достаточно неплохо (резкое изображение на 1/40 с на объективе с ФР=300 мм экв. 450 мм).

Цитата:
Рабочий диапазон смещений картинки, которые способен скомпенсировать стаб, причем независимо от его конструкции - порядка 10 пикселей, т.е 1/20 мм.


Это откуда такие данные? А почему не 3, не 5, не 20?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.