CANON 400D, Что скажете

Цитата:

от: Max Err
скорее всего, они, сука, злые .. :D

обиженные всегда злые, ну вот не хочет патриарх Никон ничего приличного делать, ни тебе проф тушек новых, ни ФФ... а народ, твари такие, все Сапоги покупает... отчего же любить мир? Чувство неполноценности порождает неудовлетворенность жизнью, а неудовлетворенность злобу... (на правах шутки)...

Цитата:

от:NNZ
обиженные всегда злые, ну вот не хочет патриарх Никон ничего приличного делать, ни тебе проф тушек новых, ни ФФ... а народ, твари такие, все Сапоги покупает... отчего же любить мир? Чувство неполноценности порождает неудовлетворенность жизнью, а неудовлетворенность злобу... (на правах шутки)...

Подробнее

А мне пох на ФФ от Никона - я такой все равно не куплю, мне АПС-С хватает

Цитата:

от:Max Err
я имел ввиду не отдельные посты, выхватить можно любой.
я про рейтинг (показывающий, скажем так, удовлетворенность пользователей):

canon 400d (350d) - rating 9.1
canon 30d - rating 9.5
canon 5d - rating 9.5

nikon d70 - rating 8.7
nikon d200 - rating 9

да простят меня никонисты.

Подробнее

ну тут не все однозначно верно. во первых берем первый сверху - 400D если взять только его одного в руки, то мнение о нем будет одно, если рядом положить ту же тридцатку, то мнение о нем опуститься. а обычно же отзывы от того, кто покупает аппарат (одну штуку в руки) а не торгует ими каждый день и о каждом знает все плюсы и минусы.
во вторых - возмем последнюю позицию D200 - полупрофессиональный аппарат, его берут люди уже либо обеспеченные, но чаще кто уже перешел в разярад отнюдь не любителей. а у них и требования "мама не горюй" этот же чел той же 400-ке думаю поставит одновременно с 200-кой баллов та половину.

Цитата:

от:sereno
во вторых - возмем последнюю позицию D200 - полупрофессиональный аппарат, его берут люди уже либо обеспеченные, но чаще кто уже перешел в разярад отнюдь не любителей. а у них и требования "мама не горюй" этот же чел той же 400-ке думаю поставит одновременно с 200-кой баллов та половину.

Подробнее

canon 1Ds MarkII - rating 9.7 - у этих, думаю, с требовательностью все впорядке.

будь у меня 5d, например, я б не поставил 400-ке меньше балов, более того, из-за ее цены даже бы прибавил.

а в целом чудес не бывает и на серьезных рынках все отражается в цене и долях этого самого рынка, если не учитывать некие переломные моменты, когда изменения произошли, а соответсвтующая реакция рынка еще запаздывает.

Цитата:

от: sereno
400D если взять только его одного в руки, то мнение о нем будет одно,

Ну дык, оно же будет и правильное... Если фотег нравится, так в чом же проблемы? А... виноват, читаем дальше...
Цитата:

от: sereno
если рядом положить ту же тридцатку, то мнение о нем опуститься.

Если исходить с позиций фотоонанизма, то - да, безусловно... Годами проверенный факт: чем вещь дороже - тем круче! И даже, вы знаете, снимает как-то более качественно что ли... Только не просите меня расшифровывать, что я имею ввиду под "качеством", вот просто "качественно" и всё, эээ... да хотя б потомушта дороже...
Цитата:

от: sereno
а обычно же отзывы от того, кто покупает аппарат (одну штуку в руки) а не торгует ими каждый день и о каждом знает все плюсы и минусы.

Бывший пользователь мыла тоже покупает "одну штуку в руки" и тоже может потом оставить свой "отзыв" в инете (никто ж не запретит, что вижу - то пою, привык на мыле вот к этому - так и на ЦЗ мне такое же подавай)... Да, и не факт, что он не составит такое же мнение о зеркалке другого производителя.
Цитата:

от: sereno
во вторых - возмем последнюю позицию D200 - полупрофессиональный аппарат,

Эээ... батенька, когда последний раз здесь были. Согласно последним совместным резолюциям фоторы слово "полупрофессиональный" исключено из определений классификации фототехники. Напишите это крупными буквами у себя на стене и в случае чего... ну вы поняли... да, именно это:
Цитата:

от: sereno
его берут люди уже либо обеспеченные, но чаще кто уже перешел в разярад отнюдь не любителей...

либо "потомушта дороже" (см. выше). Не забывайте и об этой категории, да...
Цитата:

от: sereno
этот же чел той же 400-ке думаю поставит одновременно с 200-кой баллов та половину.

Ну а какой балл для 400-ки ждать от никониста Такой же, как Никону - от отьявленного кэнониста...

Да, вот ещё вопрос: а оценка Кэнона 400Д от пользователя Никона Д200 что, так уж показательна? Я вам могу привести кучу примеров из собственного опыта, когда вчерашние "цифромыльники" с жиру Марки покупали. И что теперь, мне их мнения выслушивать?

>Ну а какой балл для 400-ки ждать от никониста Такой же, как Никону - от отьявленного кэнониста...

я и кеноном снимал немало. своего не было конечно, но чужой 300-й у меня в руках был очень часто. про картинку 300/350 я между прочим плохого ничего не сказал. наоборот, в каком то месте даже привел пример, что кенон более правильно определил черный цвет одного предмета, на котором никон упорно спотыкается. про аппараты старшего уровня кенон тоже не обранил ни слова в минус. они по конструкции несколько другое устройство, более эргономичное, чем эта мелоч. однако не понятно, почему корпус любительской 50-ки не фиг и отличается от корпуса своих старших братьев, а кеноны упорно делают добротные аппараты верхнего сегмента и такие кубики низкого ценового диапазона. неужели перенести кнопочку в другое место стоит таких бешеных бабок. неужели было трудно сделать эту кнопочку вот тут, здесь воткнуть пупырышку, чтоб пальцы удобно упирались, тут сточить для удобного обхвата, это пододвинуть. почему же у всех прогресс идет в сторону улучшения удобства, а кеноны наоборот все портят с каждым новым разом.

а из баллов главное хотел подчеркнуть что если у кенона 400 стоит 9,1, а у никона 200 только 9, то это ни на 1% не означает, что 400-ка лучше 200-ки.

>Эээ... батенька, когда последний раз здесь были. Согласно последним совместным резолюциям фоторы слово "полупрофессиональный"
однако до сих пор диджитал фото его именно так и позиционирует. хотя не в этом суть, дело не в названии, а кто берет такие аппараты.

Цитата:

от:sereno
... они по конструкции несколько другое устройство, более эргономичное, чем эта мелоч. однако не понятно, почему корпус любительской 50-ки не фиг и отличается от корпуса своих старших братьев, а кеноны упорно делают добротные аппараты верхнего сегмента и такие кубики низкого ценового диапазона. неужели перенести кнопочку в другое место стоит таких бешеных бабок. неужели было трудно сделать эту кнопочку вот тут, здесь воткнуть пупырышку, чтоб пальцы удобно упирались, тут сточить для удобного обхвата, это пододвинуть. почему же у всех прогресс идет в сторону улучшения удобства, а кеноны наоборот все портят с каждым новым разом.

Подробнее

Да почему ж портят-то?! У меня, признаться, рука отнюдь не маленькая (185 см росту; соответственно росту и рука), и 400-ку брал скорее по двум причинам: 1) уже была в наличии E-TTL вспышка (430ЕХ), которая очень нравилась функционально; 2) жена также предрасположена к фото и "купилась" только на меньшие габариты 400-ки (30-ку оклеветала сходу). Думал: ну возьму этот Кэнон 400, а как снимать-то буду... хват, то-сё, эргономика, блин... Но, как оказалось, не так страшен чёрт. Очень даже удобно! И хват здесь совершенно ни при чём... Ну свешивается мизинец, и что? У тех, у кого большая рука, что... сил не хватает оставшимися пальцами аппарат удерживать? Ешьте больше каши, и всё никаких проблем... :D В общем, все эти "эргономики-х#ргономики" - чисто надуманная проблема. Ведь не стоит ещё забывать и о компактности; в этом 400-ка ещё всем фору даст (ну, правда, Никон Д40 появился, но... вы ж понимаете ;) ).

В том плане, что 400 отличается от 30-ки расположением кнопки - согласен, несколько неудобно для тех, кто пользовался старшей моделью (у меня 20Д на работе, пришлось привыкать к другой эргономике; хотя и после "двадцатки" 400-ка не показалась менее удобной - у неё своих "вкусностей" хватает), но не забывайте: мало кто из опытных "зеркальщиков-кэнонистов" переходит на бюджетники. Здесь больше новичков и бывших пользователей 300-350Д, у которых проблем с переучиванием на новое размещение кнопочек не возникает. Скорее наоборот: привычная эргономика.

В общем, резюмируя: очень (нет, даже так: ОЧЕНЬ!) удачная модель! Утверждаю это, как уже давно пользующийся Canon 20D. Пресловутое "ухудшение качества картинки" - бред чистой воды (на глаза не жалуюсь, но 5%-ное увеличение шумов на высоких ИСО не определю, хоть убейте). Удивительно, как пользователи 350Д смогли это обнаружить (вот ведь глазастые все поголовно, зачот!). Зато, компактность - налицо! А эргономика - дело привычки.

Цитата:

от: sereno
однако до сих пор диджитал фото его именно так и позиционирует. хотя не в этом суть, дело не в названии, а кто берет такие аппараты.

Не хотелось бы повторять этот баян, но придётся: "Не читайте перед обедом советских газет"(с) ;) В данном случае: "мурзилок"...

Профессиональной можно назват ту камеру, что находится в руках у профессионала... ИМХО - даже Марк в руках фотоонаниста будет лажу выдавать с недоперепэкспобэкфронтфокусомыльными кадрами... вообще, легко во всем винить марку оборудования, особенно если руки из ж@пы растут...

Цитата:

от: Газаров Артур
И 300-х соткой СержСмарт снимал шедевры!!!

Вот же мне не повезло - пропустил нетленки...

Цитата:

от: Сахалинец
Вот же мне не повезло - пропустил нетленки...

бохмиловал

To Mr.Wad____
Спасибо Вам, хоть немного успокоили, а то я тут тоже собрался брать в качестве Back Up камеры, и все переживал и расстраивался, что зря 350-ку продал. Начитавшись плохих отзывов. Т.к. беру 400 на замену 350, то не хотелось бы потерять в качестве. Эргономика 350-ки меня кстати вполне устраивала, т.к. пользовал с ручкой, а уж если очень нужно было в поездках место-вес сэкономить, то ручку оставлял дома.
Беру именно не для серьезной съемки ( для этого есть 5-ка) а именно как альтернативу мыльнице для поездок-гулянок.

> Спасибо Вам, хоть немного успокоили, а то я тут тоже собрался брать в качестве Back Up камеры, и все переживал и расстраивался, что зря 350-ку продал. Начитавшись плохих отзывов. Т.к. беру 400 на замену 350, то не хотелось бы потерять в качестве. Эргономика 350-ки меня кстати вполне устраивала, т.к. пользовал с ручкой, а уж если очень нужно было в поездках место-вес сэкономить, то ручку оставлял дома.
Беру именно не для серьезной съемки ( для этого есть 5-ка) а именно как альтернативу мыльнице для поездок-гулянок.[/quote]

ну после 350 конечно нет смысла брать никон (хотя друг сказал - "все, отваливается затвор и выкидываю кенон нахер, перехожу на никон":)). что мне из эргономики в кеноне не нравится
- кнопка включения, не так то и уж удобно одной рукой ее включать. а никон я могу на ходу во время промежутка времени схвалил и поднес к глазу включить одним миникасанием. кенон чуть у друга не разбил, когда тоже самое хотел повторить :)
- колесо режимов явно не правой рукой крутишь, правильно? одной рукой держать фотик и крутить это колесо помоему невозможно. так что расположение его слева для левой руки мне кажется более правильное положение
- нафига убрали монохромный дисплей? ЖК панелька гораздо больше кушает (отчего я его иногда в конце съемки вообще вырубаю, что еще сэкономить энергии). да и сам дисплей по свойе информативности уступает, там точки фокусировки во всю ширину да отстаток кадров. на Д40 конечно тоже убрали и тупо перенесли колесо направо, но они то эт сделали из за экономии, чтоб камера подешевле стола, правда продавци об этом по ходу не догадались :D и продают ее как супер-новинку дороже Д50. Д40 на мой взгляд тоже отстой. камера для тех кто хочет просто пофоткать боле менее качественно за меньшие бабки. правда пока это не совпадает :) с желанием никоновской задумки. а жаль.... кучу народу знаю из знакомых, кто бы продал свои просьюмеры и взял за такие смешные деньги (в разных источниках читал что анонсирована камера должна быть примерно по цене 600 зеленых) то, что хотя бы быстро фокусируется, не кушает так сильно акумы, показывает в окуляре то, что снимаешь через стекло а не через матрицу, поменьше шумит и приятно выглядит :)
хотя в никоне мне не нравиться из эргономики еб...е увеличение при просмотре через 2 клавиши и колесо. я сейчас конечно привык и делаю это не медленне друга с кеноном, но все же на кеноне мне больше понравилаясь реализация увеличения просмотра

> Профессиональной можно назват ту камеру, что находится в руках у профессионала...
это точно. по крайней мере на печати в фотолабе (норица 3301) я пытался свои снимки с D50 тогда еще простим китовым объективом сравнить с отпечатками с D200 (снимали на одной и той же выставке). дак я бы не сказал что мои снимким отличаются в 1000 баксов. на большинстве вообще картинки одинаковые. печать много сглаживает

Цитата:

от:sereno

- кнопка включения, не так то и уж удобно одной рукой ее включать. а никон я могу на ходу во время промежутка времени схвалил и поднес к глазу включить одним миникасанием. кенон чуть у друга не разбил, когда тоже самое хотел повторить :)

Подробнее

Я на время короткого промежутка между кадрами даже и не думаю выключать. Первое, что сделал, установил время "отбоя" 30 секунд, после чего камера засыпает (возвращается в чувство полунажатием на кнопку спуска). Второй приятный момент: пока камера находится в дежурном положении на уровне пояса, дисплей автоматически отключается - сенсорный датчик над дисплеем срабатывает ведь не только от глаза, но и от... кхе, "пуза" снимающего ;)
Цитата:

- колесо режимов явно не правой рукой крутишь, правильно? одной рукой держать фотик и крутить это колесо помоему невозможно. так что расположение его слева для левой руки мне кажется более правильное положение

Подробнее

Т.е. для подобных операций на Никоне всё равно нужна вторая рука (в данном случае левая для поворота колеса режимов), так? Что же мешает у 400Д использовать ту же левую руку для удерживания камеры снизу за объектив? Кстати, в этом случае левую руку даже не требуется убирать из "съёмочного положения". А ОДНИМ большим пальцем правой руки в это время можно спокойно крутить колесо режимов, насечка на колесе позволяет легко это проделывать. Между прочим, даже если хочется крутить колесо двумя пальцами (указательным и большим), ладонь можно не убирать с рукоятки - и это как раз благодаря меньшим размерам камеры.
Цитата:

- нафига убрали монохромный дисплей? ЖК панелька гораздо больше кушает (отчего я его иногда в конце съемки вообще вырубаю, что еще сэкономить энергии). да и сам дисплей по свойе информативности уступает, там точки фокусировки во всю ширину да отстаток кадров.

Подробнее

Да и здорово, что убрали :D На двадцатке вечно приходилось поворачивать саму камеру дисплеем к себе (либо довольствоваться скудной инфой в видоискателе), пытаясь разглядеть бледные циферьки на тусклом фоне (нажимать же постоянно кнопку подсветки изрядно задалбывает).
Здесь же камера всегда задней панелью ко мне, т.к. все основные управляющие кнопки находятся именно на ней; колесо режимов можно вращать вслепую, ориентируясь по сменяющимся надписям режимов на экране (примерное порядковое расположение режимов на колесе запоминается уже на второй день пользования сабжем); единственные кнопки "вне поля зрения" (вспышка и репетир) легко определяются на ощупь.
Проблема экономии батарей решается тем же сенсором приближения и "таймером сна" (см. выше).

Как видите, всем "эргономическим заумностям" инженеров Кэнона есть вполне логическое объяснение. Вполне естественно, что указанные фичи могут поставить в тупик "никониста". Равно, как и "кэнониста" эргономика Никона. Поэтому оценивать удобство управления конкреного фотоаппарат с позиций владельца другой системы, мягко говоря, несколько субъективно.

кстати вот купил 400-ку, первая моя зеркалка. удивляет то, что трясёшь её когда там чет тарахтит, ну тип не летает по корпусу внутри, а как дешёвый китайский фотик :D и на всех так было когда выбирал. а у вас?

Цитата:

от:AK-83
кстати вот купил 400-ку, первая моя зеркалка. удивляет то, что трясёшь её когда там чет тарахтит, ну тип не летает по корпусу внутри, а как дешёвый китайский фотик :D и на всех так было когда выбирал. а у вас?

Подробнее

Скорее всего, там брякают металлические петли встроенной вспышки. Если ее поднять, то сами увидите, как они болтаются на своих осях. Прижмите их пальцами и потрясите камеру - "тарахтенья" не услышите.

Цитата:

от:Max Err
я имел ввиду не отдельные посты, выхватить можно любой.
я про рейтинг (показывающий, скажем так, удовлетворенность пользователей):

canon 400d (350d) - rating 9.1
canon 30d - rating 9.5
canon 5d - rating 9.5

nikon d70 - rating 8.7
nikon d200 - rating 9

да простят меня никонисты.

Подробнее

А вот на фото ру совсемдругие рейтинги:
20D- 4,68
30D-4,89
5D-4,88
400D-4,69
350D-4,72
______________
D200-4,91
D50 - 4,87
D70s- 4,88
D80- 4,75
Если судить по этим рейтингам то Nikon приносит больше удовлетворения пользователям.

Чисто мое мнение не претендующее на какую-либо адукватность.
Для начинающего любителя с небольшой рукой - отличный вариант. Вполне нормальный автофокус, хорошая картинка, лучше чем у Д80 или альфы
Субъективно нме не понравился ухват после Minolta Dynax 7 и Canon 10D но еслит купить батблок, то боль-мень нормально, терпимо я бы сказл
Вобщем покупайте камеру ,снимайте шидевры, если есть возможность - купил бы 30Д, но это уже на любителя, с другой стороный разницу в деньгах лучше в оптику вложить

Цитата:

от:AK-83
кстати вот купил 400-ку, первая моя зеркалка. удивляет то, что трясёшь её когда там чет тарахтит, ну тип не летает по корпусу внутри, а как дешёвый китайский фотик :D и на всех так было когда выбирал. а у вас?

Подробнее

Про это даже в инструкции написано. Читайте внимательно.

Точно шеф! Ты прав страница 162

Кит НЕ БРАТЬ!
18-125 ищите и покупайте!
у канона масса линз,но только не кит!