canon 20 или nikon 200

Всего 456 сообщ. | Показаны 141 - 160
Re[Елпидифор Пескарев]:
Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Ваша позиция основательная и заслуживает уважения. Скажите, а нет смысла признать, что к настоящему времени наряду с отпечатанной фотографией еще появилась электронная фотография как отдельный вид (сейчас не говорим хуже-лучше)?

Хочу пояснить, что хорошо отпечатанные фотографии большого формата на выставках мне нравятся. Но я отдаю себе отчет, сколько труда это требует и сколько средств. Поэтому и написал, что для клиентов-выставок-шедевров я понимаю.

Тот же вопрос, если позволите - сколько фотографий помимо клиентов-выставок вы печатаете в большом формате? и куда потом помещаете?

Подробнее


Дома, в рамках висят 8 штук(20х30), периодически меняю, когда появляется то, что особенно нравится мне или понравится кому то из гостей. Стопка отпечатанных 30х40 постоянно обновляется, некоторые датятся друзьям после очередного просмотра. Да и самому приятно бывает пересмотреть большие отпечатки, вдохновляет. А просмотром маленьких бытовых 15х20(с памятных событий), меньше не печатаю, можно развлекать армию гостей несколько часов ну и раздаются конечно.
Re[Елпидифор Пескарев]:
Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Ваша позиция основательная и заслуживает уважения. Скажите, а нет смысла признать, что к настоящему времени наряду с отпечатанной фотографией еще появилась электронная фотография как отдельный вид (сейчас не говорим хуже-лучше)?

Хочу пояснить, что хорошо отпечатанные фотографии большого формата на выставках мне нравятся. Но я отдаю себе отчет, сколько труда это требует и сколько средств. Поэтому и написал, что для клиентов-выставок-шедевров я понимаю.

Тот же вопрос, если позволите - сколько фотографий помимо клиентов-выставок вы печатаете в большом формате? и куда потом помещаете?

Подробнее

Такие ВЕЩИ надо снимать на мобилу и слать друзьям... Типа: "Это Вася под домом мочится" или "у Аньки юбка задралась:... А тут немного другие вещи рассматриваются...
Re[Гаврилов Юрий Николаевич]:
кхе...оффтоп а кто в каком формате сдает на печать? Просто интересно узнать... Относительно печатать или нет, по моему скромному ИМХО напечатанные фотки больших форматов смотрятся совсем по другому (та же история, печатаю вешаю на стенку дарю друзьям), не берусь утверждать, но видимо печатающие машины дают более 8 бит на аканал в сравнении с монитором... надеюсь что 16 должны точно. А относительно почему видны а шумы на экране а на фотках нет я вопрос тут задавал год назад, никто так и не ответил...
Re[metalcom]:
Цитата:
от: metalcom
Вот еще снимки 200
http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=9948#listStart


стал смотреть фотки, красиво, гламурно, зашел на вторую страничку, ловлю себя на мысли что очень знакомый почерк камеры, чур меня думаю, 200-ка снимает не хуже 20-ки, даже в волосах шумов нет, а потом открыл экзиф и опаньки, снято-то 20-кой! Потом стал смотреть не открывая экзиф и безошибочно определил что ЧБ мужик снят Сапогом а потом уже Никон пошел, кстати, фотки полученные Никоном смотрятся хуже и по цвету и по объему - но это мое ИМХО... Сравните сами господа!
Re[Елпидифор Пескарев]:
Цитата:
от: Елпидифор Пескарев
Уважаемый Vanya, да я вижу разницу (хотя большого опыта печати у меня нет и всего видеть я, понятное дело, не могу). Больше того, я сказал, что мне больше нравится экранный вариант...


видите разницу и больше нравиться на экране,я и говорю просто счастливый человек
печатаю я 30х40 по мере накопления
Re[Nickolay Zhiltsov]:
Цитата:

от:Nickolay Zhiltsov
Чет мне и вправду стало интересно, почитал еще раз обзор на дпревью, там 200-ку типа расхваливают называя проф камерой, токо я недопонял профессиональность камеры определяется корпусом и эргономикой или все же качеством картинки и ресурсом? Потом товарисчь так плавно обходит в обзоре проблемму шумности, мол типа если вам надо снимать на высоких исо то смотрите наш чарт то есть выбирайте другой бренд. Относительно мыльности он советует поднять уровень шарпа в камере а потом наложить аншарп в ФШ. Непонятно мне чего-то... :( это получается тут подкрасил тут подкрутил и нечего! жить можно... Господа Никонианцы дайте ссылочку на дествительно качественные снимки с 200-ки или на оригинальный RAW что бы самому покрутить. Любопытно же... вдруг и вправду Никон д200 лучше...

Подробнее


http://f.foto.radikal.ru/0610/61fc4861627f.jpg


...RAW могу выслать по почте если интересно
Re[Oleg-S]:
Цитата:

от:Oleg-S

Не люблю аналогии, но это тоже самое, что сравнивать nissan и honda, audi и фольксваген и т.д. Для меня лучше фолькс, чем гелентваген. Хотя-бы по цене/качество. В общем бред это, с пеной у рта доказывать преимущества чего-то (в данном случае вашего любимого бренда).
.

Подробнее


Полностью согласен, но к слову пришлось, на авто-форумах так и происходит, уже неоднократно видел обсуждения BMW VS Mercedes :-)
Re[Valentin S.]:
Цитата:
от: Valentin S.
Такие ВЕЩИ надо снимать на мобилу и слать друзьям... Типа: "Это Вася под домом мочится" или "у Аньки юбка задралась:... А тут немного другие вещи рассматриваются...



Знаете, при всем уважении, я не понимаю вашей агрессивности. То вы унижаете всех, кто не может сходу купить аккумулятор за 50 у.е., сейчас вот вообще что-то странное сказать изволили.

Если бы вы посмотрели мое портфолио, то увидели, что снимки указанного вами жанра мне не присущи. Я такое не снимаю (хотя некоторые себе позволяют, недавно был снимок невесты с задранным до неприличного уровня платьем) из уважения к другим людям.

Относительно мобилы мы уже обсуждали в другом месте (здесь это офф-топики). Но могу добавить, что Самсунг, уже анонсировал мобильный с 10Мп матрицей (http://www.3dnews.ru/news/10_mp_kamerofon_samsung_uzhe_v_prodazhe-186189/). Так что ваш юмор неуместен, оглянуться не успеете, как 90% фотолюбителей будут снимать чем-то вроде мобилофона...

Наконец, о печати снимков. Я бы так не горячился. Например, во многих домах есть домашние кинотеатры с проектором. (Я, кстати, вообще считаю проектор лучшим вариантом для просмотра изображения, жаль только, что места требует много и цена на хорошие модели пока запредельная). Так что никакой проблемы показывать фотографии на экран 2х3 метра (а не на бумаге 30х40 см) нет. (Да и раньше не было, проектор для слайдов на UT-18 у меня до сих пор есть, как и сами слайды.) Также нет никакой технической проблемы повесить в той же галерее качественные панели и по Wi-Fi закачивать туда снимки очередного фотохудожника.

И еще раз подчеркну, что лично мне субъективно ОЧЕНЬ нравится смотреть фотографии на хорошем большом мониторе. И ярко, и сочно, и все регулировки под рукой...

Поэтому возьму на себя смелость предсказать, что фотография как отпечаток на фотобумаге будет постепенно терять свою долю "рынка" (как это случилось с фотопленкой). Хотя для указанных мною выше целей она еще долго-долго будет незаменима...
Re[Елпидифор Пескарев]:
Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Но могу добавить, что Самсунг, кажется, уже анонсировал пару дней назад мобильный с 10Мп матрицей.

И еще раз подчеркну, что лично мне субъективно ОЧЕНЬ нравится смотреть фотографии на хорошем большом мониторе. И ярко, и сочно, и все регулировки под рукой...

Подробнее

А теперь внимание вопрос - а нахрена 10Mpix если вы их выводите на устройство, где их обычно чуть больше 1-го ???
Re[OlegV]:
Цитата:
от: OlegV
А теперь внимание вопрос - а нахрена 10Mpix если вы их выводите на устройство, где их обычно чуть больше 1-го ???

остальные девять мозг прибавляет
Re[Vanya]:
если еще посильнее вкурить - то и все 10 прибавит -- даже фотографии не надо будет
Re[OlegV]:
Цитата:
от: OlegV
А теперь внимание вопрос - а нахрена 10Mpix если вы их выводите на устройство, где их обычно чуть больше 1-го ???


Хороший вопрос. У меня уже 2,3 (1920х1200). А вот что происходит, когда снимок с 10 мп выводится на экран с 2 мп - этого я просто не знаю. Но твердо знаю, что с моего 8мп фотика на экране получается обалденная картинка. И наоборот, когда я вижу на экране снимок с мобильника жены (где как раз 1,3 мп), меня тошнит...

Кстати, такой же вопрос неоднократно обсуждался для фотопечати. Как я понял, некоторые делают снимки/файлы под нужный размер (допустим, 15х20) с требуемым DPI. Я же ничего не делаю, просто отдаю jpeg оригинального размера - и получаю вполне приличные отпечатки (и никаких нареканий из лабы). Так зачем подгонять?.. Тут есть спецы по цветной фотопечати, может они пояснят. Хотя я не все понимаю из того, что они говорят:(

Если кто объяснит технические детали, с удовольствием выслушаю...
Re[Елпидифор Пескарев]:
обалденная - это после какогонить страшного шопного фильтра?
Re[vconst]:
Цитата:
от: vconst
обалденная - это после какогонить страшного шопного фильтра?


Опять вы вкусовщину в техническую диску тянете? и охота вам...

Нет, вопрос в другом. Вот мы сидим в ФШ, есть 3 опции: размер печатный, во весь экран, актуальный размер.
Актуальный - понятно, это на 1 пиксель экрана 1 пиксель снимка (я правильно говорю?).
А что происходит, когда мы вгоняем 8мп "во весь экран" (а это с учетом палитр и всего прочего будет даже меньше 1 мп физически)? Каким алгоритмом пользуется ФШ, если, вы допустим, работаете с 16-битным ТИФФом? Ведь информация о пикселях никуда не пропадает, это лишь видимость на экране (причем очень хорошая).
Re[Pavnikon]:
Цитата:
от: Pavnikon
http://f.foto.radikal.ru/0610/61fc4861627f.jpg


...RAW могу выслать по почте если интересно
скиньте парочку если не сложно :) вот сюда nzhiltsov@rambler.ru интересуют исо 400 и исо 100.
Re[Елпидифор Пескарев]:
Цитата:
от: Елпидифор Пескарев

А что происходит, когда мы вгоняем 8мп "во весь экран" (а это с учетом палитр и всего прочего будет даже меньше 1 мп физически)?

Какая нафиг палитра? В чем вообще вопрос? Алгоритмы все либо тупые - разбиение картинки на прямоугольные области и усреднение по ним (ФШ, ACDC) либо очень тупые - отбрасывание лишних пикселов (IrfanView, FastStone). В последнем случае создается иллюзия шумности картинки, о чем многие не в курсе.
RE:
Да, увлекательная тема. Хорошо, что она есть, а то чуть было новую не создал.:)
Сам я сейчас стою именно перед выбором Никон или Кэнон. После расставания с Минолтой (не хотел бы распространяться на эту тему - для меня это было тяжелое и не радостное решение, ни единого плохого слова в адрес своей бывшей 7Д не могу сказать).

За последние дни перелопатил много источников, тестовых снимков. Попробую по-своему изобразить, как я представляю себе сравнение Д200 и 30Д.
В качестве вводной: выбираю из двух следующих комплектов:
Nikon D200 + 28-70/2.8
(http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_2870_28/index.htm)
Canon 30D + 24-70/2.8
(http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_2470_28/index.htm)

Никон Д200:
+ Эргономика заметно лучше
+ 11 точек фокусировки
+ Пылевлагозащита корпуса (нередко доводилось снимать Минолтой в не очень простых условиях - постоянная головная боль была, как извернуться)
+ ED стекла Никона все же повыше качеством чем L от Кэнон. Конструктив 28-70/2,8 ED надежнее, чем 24-70/2,8 L. Судя по многочисленным отзывам, эта никкор линза резче чем Кэнон. У 24-70/2,8 L еще вот что неожиданно
смутило. Перелопатил много источников как в Рунете, так и зарубежной сети, есть устойчивое мнение, что качество этого недешевого объектива имеет свойство несколько плавать! Нередкие жалобы на "мыло". Видел очень странное
сравнение этого объектива с Тамрон 28-75/2,8. Так на снимках L проигрывал Тамрону по всем статьям (хотя может у автора теста были, либо кривые руки, либо какая-то старая обида на Кэнон :)).
+ Видоискатель Никона немного светлее, чем у Кэнон.
- Больше шумы на высоких ИСО. Шумоподав жестокого режет детали при высокой чувствительности. Хотя как ни
странно, шум никоновских снимков многим нравится больше, чем у Кэнон. Лично я по тестовым снимкам судить не могу..
- Больший вес камеры (хотя это ерунда для меня, не рассыплюсь)
- Туманные перспективы с полноформатной матрицей.
- Выше цена комплекта

Кэнон 30Д:
+ Очень слабые шумы на ИСО 1600-3200. Детализация неплохо сохраняется.
+ Перспектива перехода на ФФ (хотя я как весомый аргумент это не рассматриваю в целом)
+ Ниже стоимость комплекта.
- Много нареканий на попадание пыли в корпус (очень много, я бы сказал). А ведь даже моя Минолта 7Д за год работы не собрала и пылинки на матрице.
- Эргономика уступает Кэнон. Читал много отзывов таких же "предателей", как и я, соскочивших с 7Д. Так вот после 7Д тушка Кэнон, по словам почти всех, в руках не лежит.
- L линзы по разрешению в целом уступают Никкорам. И намеченный на будущее телевик 70-200/2,8 со стабом у Кэнона по резкости и разрешению уступает Никкору. Но при этом телевик у Кэнон пылезащищен.
- После выключения камеры "забывает" многие пользовательские настройки.
- Больше настроек занесены в меню (хотя это опять же к эргономике).

Цвета у Кэнон чут более насыщенные, но по тестовым снимкам картинка иногда как будто какая-то пластиковая. Я не могу сказать, плохо это или хорошо. Цветопередача у Д200 как-то честнее. Это видно и по кадрам, и многие
пользователи это уже отмечали.

Что касается ФФ. Я для себя не считаю это аргументом в выборе системы. Несмотря на то, что в официальных пресс-релизах вроде упоминалось об отказе Никон делать ФФ камеры, я бы не стал воспринимать это как окончательный приговор.
Такие заявления я слышал в смутный период, когда Минолта лишь недавно только ушла с фоторынка, а компания Сони еще не определилась с будущим. Иначе говоря,единственным игроком с ФФ был Кэнон (ну не будем сейчас Кодак рассматривать). Сложность Никон в том, что сами они матрицы не делают - это всем ясно.
Но дальнейшее развитие событий может быть и таким... Сони будет делать ФФ матрицу - к гадалке не ходи. Может быть, в течение года, но скорее не раньше 2008 выпустят. Очень может подсуетиться и Самсунг (эти горячие
корейские парни вообще удивительно легки на подъем и меня они уже ничем не удивят). Вопрос в том, какого качества будет матрица Самсунг. ФФ-камеры скорее всего будут постепенно дешеветь. В итоге Никон оказался бы в ситуации, когда один из сильнейших профессиональных фотобрендов был бы не способен конкурировать на
рынке. Я думаю, у Никона будет ФФ камера. Не исключаю, что Фуджи будет делать матрицу (ведь камеры Фуджи заточены под байонет Никона, поэтому уже некая взаимозависимость наблюдается). В пользу будущего полного кадра у Никон, я думаю, говорит еще и парк оптики. Кроме того, Карл Цейсс выпустит несколько линз для Никон. И они отнюдь не кропнутые..
В общем, последний пассаж про ФФ - это просто мои домыслы, абсолютно ничем не подкрепленные. Так что прошу всерьез не воспринимать и больно не пинать.:)

В общем, касательно выбора камеры я в раздумьях. У Никон в целом привлекает оптика. Привлекает эргономика и функционал камеры, конструктив самой камеры и линз. У Кэнон привлекает более мягкие шумы на высоких ИСО. По
качеству картинки сказать ничего не могу. Увы, не довелось найти head to head сравнений Д200 и 30Д на однотипных и желательно высококлассных линзах.
Очень бы интересно увидеть сравнение тех двух линз, о которых я говорил.
Что касается каких-то советов на основе сформулированных мной соображений, то реально они будут актуальны до завтра - завтра собираюсь отправиться "за покупками".:)
Заранее спасибо.
Re[Елпидифор Пескарев]:
Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Опять вы вкусовщину в техническую диску тянете? и охота вам...

Нет, вопрос в другом. Вот мы сидим в ФШ, есть 3 опции: размер печатный, во весь экран, актуальный размер.
Актуальный - понятно, это на 1 пиксель экрана 1 пиксель снимка (я правильно говорю?).
А что происходит, когда мы вгоняем 8мп "во весь экран" (а это с учетом палитр и всего прочего будет даже меньше 1 мп физически)? Каким алгоритмом пользуется ФШ, если, вы допустим, работаете с 16-битным ТИФФом? Ведь информация о пикселях никуда не пропадает, это лишь видимость на экране (причем очень хорошая).

Подробнее

как правило мастерство неотделимо от вкуса - потому и тянет

фотошоп для отображения на экране пользует САМЫЙ голимый и быстрый алгоритм ресемплинга -- потому и появляется муар - пиксели и лесенки лезут из всех щелей - полное гавно кароч -- для того и придуман режим просмотра 1 к 1 - что бы реально видеть то что в файле -- так что говорить что при быстром изменении масштаба - получается *видимость на экране (причем очень хорошая)* - это показатель почти полной слепоты -- для качественного ресемплинга используются другие алгоритмы - и скорость их работы в сотни и тысячи раз медленнее чем для просмотра
Re[vconst]:
Цитата:
от: vconst
для качественного ресемплинга используются другие алгоритмы - и скорость их работы в сотни и тысячи раз медленнее чем для просмотра

это все. Рассматривание картинки на уровне пикселей все равно безсмыссленно, даже если они посчитаны супермегаалгоритмом.
Re[OlegV]:
Бедный бедный Йориг -то бишь Nikon, когдато давно ищо в прошлам веке , он делал атличные камеры и безумна резкую оптику, и сапоп только вздыхал какиеже карошия камера он делает - все репартёры и ктосебе мог пазволить пакупали тока никон , сапопом снимали лузеры...Ну патом настала эра ыликтроники и Сапоп васпрял , выкинул свой старый баянет , нижалко , паместил матор в апъектиф и панеслозь, многие рипартеры поняли что хароший АФ бываэт очень палезен это был первай удар по нипакалебимому гасподству Никона.Ну Никан фирма очень кансервативная и продолжала пачивать на лаврах былой славы типа прафисионал толжен уметь наводится ручками ну и ладненько зато байаеэт остался старым, ну а патом Сапоп все абгонял и абганял Никонисты тоже таки народ кансервативный ну и ладно зато у нас байонет старый...
Ну а патом когда настала эра цыфрографии и Никон поначалу бодро в неё впрыгнул все вродибы было харошо, ну Никан всё равно нисмог избавится от сваего кансирватизма и продолжал дико тупить , абъяснияя фатографам что им достаточно таго что снимают Nikonoм астальное галимый маргетинг и происки канкурентоф, ну это уже савсем другой никон плёнку в него невсавить , а приходится снимать на то что дала жадная тетя Соня.
Вот и сказочке канец , а кто слушал пусть сам решит что надо пакупать.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.