canon 20 или nikon 200

Цитата:

от: vconst
некропост - зло

:D не было меня, не с мобилы же писать.
Ну очень забавный персонаж, чесслово! :)

Цитата:

от:Dene_Little
Да..? и в 1910 году тоже...?

Попробую ответить на вопрос автора.

1. Д200 - конструктив лучше чем у 20Д (и 30Д), за исключение отвратительных резинок которые отклеиваются через пол года активного использования даже на Ф5, видимо Никон экономит на резине. ИМХО, использую 20Д в самых жутких условиях уже полтора года - конструктив вполне на уровне. + никона.
2. Затвор вроде тоже лучше у 200Д (100 000) против неизвестности у 20Д (хотя неофициально там тоже 100 000) так что один хрен,
3. АФ вроде лучше у Д200, хотя думаю минимально. Все никонисты пишут, что АФ у никона в разы, даже десятки разов лучше чем у Кенона. Так как такого быть не может из простой человеческой логики. Сравнивал АФ 20Д с АФ EOS 3 (точно лучше чем у Д200 все таки 42 точки...) 20Д хуже но не существенно. Поэтому - ничья.
4. По шумам никон далеко обогнал кенон (в худшую сторону). Снимал 20Д и Никоном Д70, у никона явные шумы уже на 200 (минимальное ИСО) у Кенон такие же на 800. + кенона
5. По цветам - субьективно, мне цветопередача Д70 понравилась меньше чем у 20Д. Бедем считать это сравнение некоректным. ничья
6. 10 мп немного больше чем 8. Но это несущественно, 10 мп более требовательны к оптике чем 8 мп, тоже несущественно. ничья
7. Мозги клинит одинаково и от того и от этого (Это вы вполне могли заметить по содержанию этой ветки) оффтоп

Вывод. кенон - никон - 1-1.
Менее шумная матрица против лучшего конструктива.

Вывод 2. Аппараты примерно одинаковы, ваш выбор зависит от ваших требований. Если работа с репортажем в сложных условиях - то никон Д200, если работа в условиях плохой освешенности - 20Д. Если конструктив Д200 не нужен, то - 20Д (так как дешевле).

Вывод 3. От вашего выбора мало что зависит: все написанное выше имеет косвенное отношение к фотографии, ни Никон, ни Кенон (кто бы чего не доказывал) не выведут вас на другой уровень. Творчество - это умение пользоватся достоинствами и обходить или переводить в достоинства недостатки. Чем трудностей больше - тем интересней творчество.

Желаю вам удачного выбора!

Подробнее

Побойтесь бога, сравнивать дешёвый любительский Nikon D70 c Canon 20D, престижным, дорогим полупрофессиональным аппаратом со скоростью 5 кадров/сек Это по сути тоже, что сравнивать камеру в мобильнике и продвинутую цифромыльницу

Компетентно могу заявить, что Nikon D200 объективно лучше, не только, чем Canon 20 или 30D, но даже чем 1D Mark II n, по большинству показателей :!:

Кто со мной не согласен, может сам лично сделать снимки в несжатом Raw на ISO 100-400, хорошим светосильным фиксом, например 85 /1.4 Никона и 85 /1.2 Кэнона, отконвертировать в Tiff одинаковым конвертером и сравнить результат, он будет точно не в пользу Canon, сам лично имел возможность их сравнить :)
Аргументирую факты и наблюдения:
1) Шумы у D200 на низких ISO, не превышают шумы 1D MK II, и намного ниже, чем у 20D. Никону +
2) Детализация мелких объектов, опять у D200, немного, но лучше 8-и мегапиксельных конкурентов. Никону +
3) Динамический диапозон D200, пусть не на много, но лучше Кэноновского, по крайней мере в тенях и на свету можно чётко отличить цвета, а не тёмные и светлые пятна. Никону +
4) Кроп 1.5 лучше, чем 1.6, просто по определению.
5) Эргономика у Никона всегда была выше всяких похвал, в случае D200, она в точности, как у легендарного D2X. Молчу про 20D, это ухудшенная эргономика плёночной минольты, даже слов нет
6) Пыле-влагозащищённость D200, это ещё плюс.
7) Цена, она более, чем низкая, за аппарат профессионального уровня, всего $1600:!: Учитывая его ресурс работы, минимум 100 000 кадров, кстати, многие D100 отрабатывали по 400 000, это однозначно лучший аппарат за свои деньги :!:

P.S. Ничего не имею против Canon 5D, но цена любительской камеры более $3000 не является доступной для 99% населения россии, если не для 99,99%
За эти деньги можно купиь D200+вспышку SB-800+очень хороший штатник и ширик :)

Цитата:

от:F-mount
Компетентно могу заявить, что Nikon D200 объективно лучше, не только, чем Canon 20 или 30D, но даже чем 1D Mark II n, по большинству показателей :!:

Кто со мной не согласен, может сам лично сделать снимки в несжатом Raw на ISO 100-400, хорошим светосильным фиксом, например 85 /1.4 Никона и 85 /1.2 Кэнона, отконвертировать в Tiff одинаковым конвертером и сравнить результат, он будет точно не в пользу Canon, сам лично имел возможность их сравнить :)
Аргументирую факты и наблюдения:
1) Шумы у D200 на низких ISO, не превышают шумы 1D MK II, и намного ниже, чем у 20D. Никону +
2) Детализация мелких объектов, опять у D200, немного, но лучше 8-и мегапиксельных конкурентов. Никону +
3) Динамический диапозон D200, пусть не на много, но лучше Кэноновского, по крайней мере в тенях и на свету можно чётко отличить цвета, а не тёмные и светлые пятна. Никону +
4) Кроп 1.5 лучше, чем 1.6, просто по определению.
5) Эргономика у Никона всегда была выше всяких похвал, в случае D200, она в точности, как у легендарного D2X. Молчу про 20D, это ухудшенная эргономика плёночной минольты, даже слов нет
6) Пыле-влагозащищённость D200, это ещё плюс.
7) Цена, она более, чем низкая, за аппарат профессионального уровня, всего $1600:!: Учитывая его ресурс работы, минимум 100 000 кадров, кстати, многие D100 отрабатывали по 400 000, это однозначно лучший аппарат за свои деньги :!:

P.S. Ничего не имею против Canon 5D, но цена любительской камеры более $3000 не является доступной для 99% населения россии, если не для 99,99%
За эти деньги можно купиь D200+вспышку SB-800+очень хороший штатник и ширик :)

Подробнее

Огого. Этого сообщения хватит для продолжения флейма еще страниц на 20. Главное, чтобы автор данного сообщения оказался упорным человеком.

Небольшая коррекция - двухсотку уже можно купить за 1500 баксов и даже за 1400 (серую).

Согласно "Адскому Филе" ДД у Кэнона побольше. Но Филя известный жонглер фактами - условия тестов у него изменяются непонятным образом, чтобы прийти как можно ближе к желаемому спонсорами результату.

Цитата:

от:F-mount
P.S. Ничего не имею против Canon 5D, но цена любительской камеры более $3000 не является доступной для 99% населения россии, если не для 99,99%
За эти деньги можно купиь D200+вспышку SB-800+очень хороший штатник и ширик :)

Подробнее

Вообщем-то ныне в далеких степях забайкалья, из-за объявленных ребейтов, цены 5D + 24-105/4 или 24-70 и Nikon D200+17-55/2.8 подозрительно близки. $3200 vs $2900. Скоро и до России докатится.

Ну а все остальное по списку, кроме п.6, это просто забавно :)

Цитата:

от:_'-'_
Вообщем-то ныне в далеких степях забайкалья, из-за объявленных ребейтов, цены 5D + 24-105/4 или 24-70 и Nikon D200+17-55/2.8 подозрительно близки. $3200 vs $2900. Скоро и до России докатится.

Ну а все остальное по списку, кроме п.6, это просто забавно :)

Подробнее

Ребейты?! В России?!
Бугагага..... Бугагага....Бугагага....

Цитата:

от: Andrey Loukianov
Ребейты?! В России?!
Бугагага..... Бугагага....Бугагага....

Ребейты нет. Возможно снизят цены без всяких ребейтов.

Цитата:

от: _'-'_
Ребейты нет. Возможно снизят цены без всяких ребейтов.

пока что на 5Д цены стабильно держатся высокими.

Цитата:

от:Andrey Loukianov

Согласно "Адскому Филе" ДД у Кэнона побольше. Но Филя известный жонглер фактами - условия тестов у него изменяются непонятным образом, чтобы прийти как можно ближе к желаемому спонсорами результату.

Подробнее

Шо характерно, вроде бы у Nikon денег должно хватить не только на подкуп тов. Аскея, но также и на раскрутку 10 сайтов клонов тов. Роквелла. Ан нет, что-то не срастается. Наверное, маркетологи Nikon не рулят, как всегда.
Цитата:

от: Mike_P
пока что на 5Д цены стабильно держатся высокими.

Странно, не так ли? Вроде - говно камера, и рынок должен был отреагировать на нее соответствующе.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Странно, не так ли? Вроде - говно камера, и рынок должен был отреагировать на нее соответствующе.

Почему ж, 5Д хорошая камера. Раз не дешевеет, то м.б. цена и так на пределе ну и + жадность продавцов ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Странно, не так ли? Вроде - говно камера, и рынок должен был отреагировать на нее соответствующе.

Рынок в России?!!
Бугагага.... Бугагага....


Сейчас в Корее серенькая пятерка стоит около 2500, белая 2800. Серенькая 24-105/4 - 1000, серенькая 24-70/2.8 - 1200.

Т.е. даже тут не получается взять пятерку в том комплекте дешевле 3500. 3200 этот комплект стоит только в стране вечнозеленых долларов.

Для сравнения Д200 + 17-55/2.8 (серые) = 1300 + 1300 = 2600. На разницу с 3700 (5Д + 24-70/2.8) покупается 80-200/2.8 - 900 и еще на полтинник может хватить :)

Цитата:

от: OperLV
Это звиздец!
Заглянул всё-таки посмотреть, что ответил великий и страшный Янус и узрел

Опять какие то свои страхи и заблуждения узрел.
Ко мне то это не имеет отношения опять.

Цитата:

от: OperLV
А детали в тенях, тем не менее есть, в шумах конечно утопают, УЖОС! Ага... в тенях... на ИСО 1600

Вы питаете прямо таки патологическую тягу к граблям

Про грабли хорошо сказано! Особенно в свете того,что именно эта снята с ИСО 200.



Цитата:

от: OperLV
Это к Вам то подходит молодёжь?

Ну конечно же не к тебе подходят, ты всё больше здесь упражняешся, в красноречии.

:) Ну что Вам сказать? Я работал в фотоцентре, снимал на документы Кеноном Ж1 (классный аппарат доложу я Вам, для документов конечно) и как то дало начальство поснимать и 20Д и 5Д. И что я Вам скажу - скажу так 20Д полная ерунда........если и не хуже сказать, а вот 5Д что то в нём есть далеко напоминающее качество, просто только тем, что сенсор побольше, и поэтому и качество получше. Но я одного понять не могу, как может нравится цифровая картинка с её серостью и грязностью цветов???
Одно дело на ширпотреб клепать- свадьбы, школы, садики, и тд и тп. Но как можно художественное фото делать цифровым аппаратом??????????? Это мне вообще не понятно. Похоже эту работу под силу делать только полным дилетантам, им силы в этом смысле не занимать
Я так понимаю что Вы ведь фотохудожник? Да?!

Цитата:

от: Andrey Loukianov
Рынок в России?!!
Бугагага.... Бугагага....

Гхм... Не реагируйте так бурно - это чревато расстройством желудка в краткосрочной перспективе и нарушением нервной системы в будущем.
Цитата:

от: Andrey Loukianov

Сейчас в Корее серенькая пятерка стоит около 2500, белая 2800. Серенькая 24-105/4 - 1000, серенькая 24-70/2.8 - 1200.

При чем тут Корея-то? Много ЧКФР в Корее? По мне, так рынок США много ближе и доступнее, например. Я вот спокойно получил летом свой ребейт за американский объектив.
Цитата:

от:Andrey Loukianov

Т.е. даже тут не получается взять пятерку в том комплекте дешевле 3500. 3200 этот комплект стоит только в стране вечнозеленых долларов.

Для сравнения Д200 + 17-55/2.8 (серые) = 1300 + 1300 = 2600. На разницу с 3700 (5Д + 24-70/2.8) покупается 80-200/2.8 - 900 и еще на полтинник может хватить :)

Подробнее

Странные, вообще-то, сравнения. Мне вот и в голову не прийдет покупать новую кропнутую камеру. Кому-то, разумеется, такое в голову приходит; ну так кому-то и свиной хрящик по вкусу. ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko

Я вот спокойно получил летом свой ребейт за американский объектив.

Рынок в США доступен для России? :) :) Это не смешно.
Ну если в командировки в штаты ездишь, то конечно....

Цитата:

от: Alex Dumenko

Мне вот и в голову не прийдет покупать новую кропнутую камеру.

Хозяин - барин. Копите деньги...

Цитата:

от: Andrey Loukianov
Рынок в США доступен для России? :) :) Это не смешно.
Ну если в командировки в штаты ездишь, то конечно....

Можно просто друзей там иметь. У меня из двух соседей по общаге оба там живут, например. Ну и куча других хороших людей, к которым достаточно часто ездят их родственники и привозят оттуда "передачи".

В конце концов, можно к ним съездить (2 недели назад билет Киев-НьюЙорк-Киев стоил $400, нынче $625). Знакомых повидать, заодно и прикупить что-то. ;)

p.s. 5D не беру просто из-за того, что в данный исторический период лично мне хватает 300D. ;)

Цитата:

от: Янус Двуликий
Про грабли хорошо сказано! Особенно в свете того,что именно эта снята с ИСО 200.

Это да, лоханулся чуток :D , при этом детали в глубоких тенях всё-равно имеются, хоть и тонут в шумах.
По остальным пунктам похоже возражений нет и то хорошо, ну кроме "красноречия" :D
Это утешает немного.
Может теперь действительно новички почитавшие Ваши "перлы" поймут "кто есть ху" :D
А тех кто к Вам подходит можно только пожалеть

Цитата:

от: Alex Dumenko

5D не беру просто из-за того, что в данный исторический период лично мне хватает 300D. ;)

У вас хорошее чувство юмора.

Цитата:

от: Andrey Loukianov
У вас хорошее чувство юмора.

А у вас - логика парадоксальная. Если 2,5 года назад он меня устраивал, и с тех пор я докупил неплохих (как по мне) объективов, то почему камера меня должна перестать устраивать? Как 2 года назад с нее можно было напечатать 20*30, так и сегодня. А вообще я обычно 15*21 печатаю.

Могу поспорить с вами на $300, что завтра же куплю 5D. Сумма в данном случае - ребейт, чтобы мне не было обидно за его потерю. ;)