Быстрый универсальный компакт

Цитата:

от: multydrew
мертвая система с ограниченным парком оптики под байонет M.

Да ладно - посмотрел я ассортимент и цены на длинные зумы Фуджи - спасибо, пока не надо.

Цитата:

от: _Георгий_
край- дюймовочка
5. разумные размеры и вес

Из "дюйма" у меня есть Sony RX100M3 - очень удобная камера, которую берешь когда или лень, или нет возможности брать основную камеру (например для прогулки на велосипеде). Брал новую за 25000.
+
Отличный автофокус, хороший диапазон фокусных (24-70, далее пошли более размашистые фокусные при снижении светосилы), богатый функционал вкупе с видео возможностями (встроенный ND фильтр, некое подобие стабилизации прочее), аккумулятор живет неприлично долго.
-
Лично для меня это цвет, который меня бы устраивал прямо из коробки (приходиться мучительно крутить РАВы), нет макро-режима (что странно для любительского компакта), ну и различные ограничение связанные размером матрицы.
Как основную камеру - я бы не смог ее рассматривать, но у каждого свои запросы по технике все таки. Кому то хват важен и зеркало шлепало, к примеру.

Так же посмотрите данный топ:https://club.foto.ru/forum/14/678491
Мне кажется, камеры в топике (который я чуть выше скинул) - тоже можно рассмотреть.

Цитата:

от: multydrew


мертвая система с ограниченным парком оптики под байонет M. супер

Что вы понимаете под мертвая ?
Байонет ? Байонет там EF-M. Он мертв ? Нет. Жив.
На него ставится все EF, EF-S и TS-E оптика. Актуальность в норме.
Оптика EF-M больше не выпускается ? Выпускается.
APS-C сенсоры актуальны ? Актуальны. Очень.
Компакты востребованны ? Востребованны.
Цена приемлемая ? очень даже.
Можно оптику родную с этой камеры переставить на камеры посерьезней ? Можно.

Так в чем мертвость системы и какой системы ? В вашей неприязни что ли ?

Цитата:

от: Anatoly S
Да ладно - посмотрел я ассортимент и цены на длинные зумы Фуджи - спасибо, пока не надо.

А он есть на EF-M? один 55-200. Ровно такой же есть у фуджи - называется 50-230, точно такой же со стабом. Остальное дороже, но не просто так же)

Цитата:

от:Anatoly S
Размер имеет значение.
Чем больше объектив, тем удобней хват.
С блинчиками сложней, но бленда решает проблему.
Поэтому на лейке стоит бленда.
Фотоаппарат лежит на ладони левой руки.
В правой руке сигара, бокал, бутерброд, девушка, деньги, руль, авторучка... - по ситуации.
Мизинцем правой реки жмём на кнопку шедевр, не выпуская выше описанное.

Подробнее

Я бы уточнил. Чем длинее объектив, тем терпимее хват на компактной камере.
Бленда, чехольчик с хватом ...все это не от хорошей эргономики.

Про сигару и бокал...вообще не согласен. Фотография и позерство разные вещи. И несовместимые.

лично у меня на зеркалке с любым объективом из того что меня есть, хват всегда удобный.
Даже без объектива хват такой же удобный.
Не приходилось пальцам выскальзывать и не понадобились чехольчики с хватами. Всегда удобно.

Цитата:

от: multydrew
А он есть на EF-M? один 55-200. Ровно такой же есть у фуджи - называется 50-230, точно такой же со стабом. Остальное дороже, но не просто так же)

Так в чем мертвость EF-M ?
Вы говорили про некую "мертвую систему" и какой то "супер"

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Что вы понимаете под мертвая ?
Байонет ? Байонет там EF-M. Он мертв ? Нет. Жив.
На него ставится все EF, EF-S и TS-E оптика. Актуальность в норме.
Оптика EF-M больше не выпускается ? Выпускается.
APS-C сенсоры актуальны ? Актуальны. Очень.
Компакты востребованны ? Вотребованны.
Цена приемлемая ? очень даже.
Можно оптику родную с этой камеры переставить на камеры посерьезней ? Можно.

Так в чем мертвость системы и какой системы ? В вашей неприязни что ли ?

Подробнее

Потому что парк оптики не развивается, потому что уже активно идут слухи о закрытии байонета. Весь смысл компактности убивается, как только вы прикручиваете на маленькие тушки того же canon объективы от кроп/полного зеркала, потому что другого почти нет.

Посмотрите подпись - у меня есть кэнон с 2мя объективами (50/1.8 STM и 40/2.8). Никакой неприязни, мое субъективное мнение.

Цитата:

от:multydrew
Потому что парк оптики не развивается, потому что уже активно идут слухи о закрытии байонета. Весь смысл компактности убивается, как только вы прикручиваете на маленькие тушки того же canon объективы от кроп/полного зеркала, потому что другого почти нет.

Посмотрите подпись - у меня есть кэнон с 2мя объективами (50/1.8 STM и 40/2.8). Никакой неприязни, мое субъективное мнение.

Подробнее

Слухи отбросим, это для бабушек.
А что значит не развивается ? Нет равенства парку оптики от зеркалок что-ли ?
Ну так зеркалки же полноценнее чем бзк-компакты. это ясно. Ну и бзк пытаются внедрить как 5 лет только. Да еще на фоне смартфонов. Да и чем будет обделен любитель купивший маленький компакт? Ему максимум 3 объектива за глаза.

Смотрим теперь на то какие бренды и типы камер в топе на фликре:


Что мы видим ? На 1 и 2 места из фотокамер это кэнон и никон. Третье место у сони.
Такова реальность. И это 2020 год.

Теперь кликаем по бренду из листа-топа брендов камер и видим типы самих камер.

Смотрим тип камер у кэнон:

Ой. Надо же! Зеркалки в топе по использованию. :D
Бзк ощутимо ниже.

Смотрим тип камер у друогого ведущего бренда - никон:

Ой, и у второго лидера опять зеркалки по популярности. :D


Т.е. по состоянию на 2020 год, сентябрь в топе у фликра это кэнон,никон и следом сони.
И у кэнона и никона, которые сами в топах, в топах и их зеркалки.

Шах и мат, господа офицеры :D

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
Фотография и позерство разные вещи.

Это не позёрство.
По жизни в большинстве случаев нужна только правая рука.
Но природа дала человеку ещё и левую руку, чтобы он держал в ней фотоаппарат.
Если держать камеру двумя руками с утра до вечера, то невозможно даже поесть/попить.
А левой рукой трудно что-либо делать - она заточена только под фотоаппарат.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Смотрим теперь на то какие бренды и типы камер в топе на фликре:


Что мы видим ? На 1 и 2 места из фотокамер это кэнон и никон. Третье место у сони.
Такова реальность. И это 2020 год.

Теперь кликаем по бренду из листа-топа брендов камер и видим типы самих камер.

Смотрим тип камер у кэнон:

Ой. Надо же! Зеркалки в топе по использованию. :D
Бзк ощутимо ниже.

Смотрим тип камер у друогого ведущего бренда - никон:

Ой, и у второго лидера опять зеркалки по популярности. :D


Т.е. по состоянию на 2020 год, сентябрь в топе у фликра это кэнон,никон и следом сони.
И у кэнона и никона, которые сами в топах, в топах и их зеркалки.

Шах и мат, господа офицеры :D

Подробнее

Шах и мат в чем? В том что ЗК камеры продаются 20 лет, а значит их продано больше, чем бзк и их больше на вторичке? (на авито тысяч от 5 с объективом)
Это кого-то волнует вообще?

Цитата:

от:Anatoly S
Это не позёрство.
По жизни в большинстве случаев нужна только правая рука.
Но природа дала человеку ещё и левую руку, чтобы он держал в ней фотоаппарат.
Если держать камеру двумя руками с утра до вечера, то невозможно даже поесть/попить.
А левой рукой трудно что-либо делать - она заточена только под фотоаппарат.

Подробнее

Вот и получаются потом - позеры с фотографиями воробьев, столбов и проезжающих машин по соседней улице (и то раз в месяц в лучшем случае). Зато на форуме есть о чем по трещать)

Цитата:

от: multydrew
с фотографиями воробьев, столбов и проезжающих машин

Это всего лишь тренинг, упражнения - как гаммы для музыканта.
Если камера может хорошо снять воробья, то она что угодно снимет.
Если фотограф за год делает 10000 фото, их все сюда выкладывать?

Цитата:

от: Anatoly S
Это всего лишь тренинг, упражнения - как гаммы для музыканта.
Если камера может хорошо снять воробья, то она что угодно снимет.
Если фотограф за год делает 10000 фото, их все сюда выкладывать?

Даже не знаю, что лучше - выкладывать все 100000000000 или вообще ничего не выкладывать под предлогом тренировок)
(по секрету скажу, что можно не оффтопить, а писать по существу ТСу)

Вообще мне нравится этот форум :D , теме о выборе быстрого, универсального компакта,я в них ничего не понимаю поэтому сюда не лез, а тут опять зеркало или беззеркало , компакт по-моему нечто другое, это камера с несменной оптикой, но раз пошла такая пьянка то конечно Canon 1Dx II +24-70/2.8 и70-200/2.8 :D

Вообще реальный компакт с APS-C это fujifilm XF10.
Но стоит только мне обратить на него внимание, так сразу у людей начинаются
претензии к его фокусному и к его несменности оптики.
Ау! люди, это настощяй компакт с APS-C.
А не нечто в виде мыльницы, сделанной из старого фэда, одновременно с нахлобучкой 15-45 (17-55...) это уже не компактно. Но при этом неудобно. Но раз так...Забудем про XF10.
Ну и традиционно для fuji, оно - дорого. Продажи небольшие. Поэтому цена - космос для такой игрушки. За 17-20 было бы великолепно. В кризис за 25.
:D
Если взять другие компакты с несменной оптикой , то народу уже не нравится
уменьшеная матрица. И мне кстати, тоже.
Поэтому мыльнично-коробочные бзк мы рассматриваем как компакты со сменной оптикой.
:D

Чем хороша X-E3, что по размерам она как другие компакты с матрицей APS-C, но также имеет все плюсы БЗК.

Цитата:

от: multydrew
Шах и мат в чем? В том что ЗК камеры продаются 20 лет, а значит их продано больше, чем бзк и их больше на вторичке? (на авито тысяч от 5 с объективом)

Вообще это и так очевидно, кто будет в топе. Надо смотреть на свежие камеры и сравнивать именно их, по отдельности. Понятно, что какой-нибудь второй с третьим пятак будет популярнее всех остальных бзк вместе взятых :D

Цитата:

от:Pomo
Чем хороша X-E3, что по размерам она как другие компакты с матрицей APS-C, но также имеет все плюсы БЗК.

Подробнее

Это все, в общем-то, выглядит компактным. Надеюсь все понимают что бороться за 5-10 мм нет смысла.
Кстати где этот X70 продается ? Про цену страшно подумать.
XF10 еще полно в продаже - достойная замена смартфону. По крайней мере фотоаппарат служит лет 5-8. Ну и полноценную фотографию нельзя сравнивать с "вычислительной".

XF10 у меня была. Даше сделал сравнение с другими камерами и написал краткий обзор. В целом, XF10 - это бюджетная камера. X100F на голову выше, X-E3 - тоже.

Достаточно сказать, что скорость фокусировки на XF10 - такая же как на Sony RX1 (2013 г.), при этом фокусируется громче, больше рыскает при слабом освещении. Также экран обновляется медленней, а итоговая картинка - сильно уступает в качестве.

Fujifilm XF10
https://b.radikal.ru/b31/2005/2d/7c72af9a7d4f.jpg
Sony RX1
https://d.radikal.ru/d32/2005/69/1c8f06107948.jpg