Тема закрыта

Большая фотоширота-реальность или миф? / Пленочные полутона-реальность или миф?

Всего 1837 сообщ. | Показаны 241 - 260
Re[ABB-2]:
Цитата:

от:ABB-2
А никто и не говорил, что у слайда входной ДД (фотоширота) велик. Он едва тянет на нормально освещенные сцены -- но тянет. И умелая экспонометрия вполне может посадить сцену в этот диапазон (с) Шадрин

Подробнее

а кто говорил-тот здесь примеров особо не выставляет...вякают только гадости-я стираю...
я темку создал чтоб брехунов с разных форумов в нее носом тыкать...ну и для общего пленочного развития...
Re[ABB-2]:
Цитата:
от: ABB-2
Пусть Улдис скажет

чего скажет?
с чего вы решили что это я его картинки осветлял...они все в его постах,посмотрите...я только один раз кружочком обвел место которое хотел что б он высветлил...и все.
Re[Александръ]:
Re[Александръ]:
Фотоширота пленки- есть возможность сьёмки в определённом диапазоне экспозиций. Крутить уровни в фотошопе совсем не одно и тоже.... ;) С плёнкой применяем фотошоп до нажатия на кнопочку :D
Re[annink]:
и мы здесь смотрим РЕЗУЛЬТАТ...этих технологий ;)
Re[Александръ]:
С учётом выше сказанного? То есть пример эксповилки?
Re[annink]:
отнюдь-это один кадр в RAW...он случайный...никакой вилки не понадобилось...увидел-и снял...спасибо цыфре,остальное привел в порядок уже дома...а заранее очень трудно готовить технику к неожиданным кадрам...фильтров на все случаи не напасесси...так шо лучше уж потом, после того как зафиксировал сюжет иметь возможность светами дирижировать.
Re[annink]:
Цитата:
от: annink
Фотоширота пленки- есть возможность сьёмки в определённом диапазоне экспозиций. Крутить уровни в фотошопе совсем не одно и тоже.... ;) С плёнкой применяем фотошоп до нажатия на кнопочку :D


Как я уже в соседнем форуме писал, давайте не путать ДД цифры и фотошироту пленки.

Есть понятие ДД, - это отношение максимального допустимого значения яркости к минимальному значению (уровню шумов). Т.е. грубо, от 9-й (включительно) зоны по Адамсу и до нижнего предела, где соотношение сигнал-шум равно 1.

Тут немножко путаница с терминологией. Вроде бы как ДД к пленке не применяют, поскольку ДД - понятие, связанное непосредственно с логарифмическими характеристиками фотосенсоров.

С другой стороны, если фиктивно применить понятие ДД к пленке, то фотоширота - это линейная часть характеристической кривой, где контрасты равные.

Т.е. ДД - это от области, где сигнал/шум=1 до 9-й (включительно) зоны по Адамсу, т.е. где сигнал/шум стремится к нулю. А фотоширота - это лишь линейная область кривой яркости этого диапазона.

Но тут какой момент - у цифры будет такая фотоширота внутри ДД, какую задашь кривой при конвертировании. Сделай линейное преобразование из RAW - и получишь фотошироту, равную ДД.

Таким образом, на цифре можно при переводе из РАВа весь ДД линеаризовать до степени эффективной фотошироты.
А у пленки фотоширота всегда будет лежать внутри ДД и быть меньше этого ДД.

Именно поэтому ДД всегда больше, чем фотоширота (поскольку ДД - это фотоширота плюс экспоненциальные участки кривой).
Так вот, в теневом экспоненциальном участке кривой цифра ведет себя лучше, а на светлой экспоненте пленка выигрывает за счет более плавного перехода кривой в "полочку".
Re[Ктулху Фхтагн]:
Спасибо за разъяснения.Струдом продираюсь, но всё же.. Означает ли вами сказанное, что фиксировать максимальный диапазон яркостей без существенной доли "шумов" плёнка может в границах заявленной экспозиционной широты?
Re[Александръ]:
Ну... еще бы поменьше серятины.
Я раньше тоже старался картинку максимально делать ровной по светам и теням..
А потом.. в связи с серостью - решил в начале заплюнуть на тени.. а затем и на света
Не везде конечно.. Но в целом.. яркая картинка мне нравится больше
Хотя опять же..седня нравится то..завтра это..
Я сколько раз уже наталкивался на то.. что обработанный снимок весной кажется фигней где нить осенью - и приходится вновь ковырять рав и ...

Это пленка.. вроде как старался света и тени сбалансировать... серятинка вроде как особо не появилась.. хотя яркости солнечного дня не достаточно (имхо) (я имею в виду залитого солнцем снимка..все равно чувствуется "работа" по балансу светов и теней) ...нулей вроде как нет ни в светах ни тенях... ну разве что на шортах ..чуть-чуть..



а это подборка снимков прицеленная именно на ДД в условиях леса... на кропомыльницу - не знаю.. отвечают ли требованиям фото широкого ББ.. но я старался


еще раз повторю свою мысль.. ДД при отсуствии СЕРЯТИНЫ...

А вообще уже был тест с лампочкой.. надо просто повторить его и все дела
Re[annink]:
Цитата:

от:annink
Спасибо за разъяснения.Струдом продираюсь, но всё же.. Означает ли вами сказанное, что фиксировать максимальный диапазон яркостей без существенной доли "шумов" плёнка может в границах заявленной экспозиционной широты?

Подробнее


Понятие "существенной доли шумов" - это ненаучно.

Фотоширота у пленки, если академически, это ЛИНЕЙНЫЙ УЧАСТОК ХАРАКТЕРИСТИЧЕСКОЙ КРИВОЙ, где тональные констрасты равномерны. Т.е., если в жизни светлее вдвое - и на кадре светлее вдвое.

Где кривая изгибается - в тенях и в светах, линейности тональных контрастов уже нет, там логарифм, экспонента: например, в жизни светлее вдвое, а на кадре светлее вчетверо (засветка).

Так вот академики в понятие фотошироты пленки соотношение сигнал-шум вообще не заложили. Ибо зерно у пленки одинаковое по всему диапазону.

И фотоширота для пленки характеризуется не соотношением сигнал-шум, а РАЗЛИЧИМОСТЬЮ ДЕТАЛЕЙ. На этом же основана и система Адамса.

А в цифре помимо деталей есть соотношение сигнал-шум, неравномерное по всему ДД. Т.е. там, где, скажем, в тенях, у пленки пропадают детали за счет того, что эмульсия уже не может реагировать на такой слабый свет, у цифры нарастает фотонный шум, и детали пропадают там, где соотношение сигнал-шум становится равно единице.
Re[Fat Bastard]:
Цитата:
от: Fat Bastard
...нулей вроде как нет ни в светах ни тенях... ну разве что на шортах ..чуть-чуть..


Ага щаз. А платочек у бабушки слева? А белое пятно на розовой панамке у девушки? Такие засветки цифре не снились!

Ну про тени я не говорю, и так все понятно.
Re[Ктулху Фхтагн]:
Цитата:
от: Ктулху Фхтагн
Ага щаз. А платочек у бабушки слева? А белое пятно на розовой панамке у девушки? Такие засветки цифре не снились!

Ну про тени я не говорю, и так все понятно.


Я было проглядел.. да..все таки немного есть
в синем и красном


Re[Ктулху Фхтагн]:
Спасибо ещё раз!


Re[Александръ]:

Почему н ех отите "вытягивание (плёночных) теней " с помощью эксповилки? Иначе это сравнение возможностей сильной корекции Raw цифровика и плёночного скана. На пленке это достигается с лучшим качеством при съёмке...

С уважением.
Re[Ктулху Фхтагн]:
Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Речь идет вот об этом кадре (выкладываю, чтобы было понятно, о чем говорю).



Резкость и детализация конечно офигенные. Но:

Снег местами ушел в насыщение 255-255-255.

Цветовой информации в тенях нет. Елки на заднем плане в тенях просто темно-серые. Глаз же (и цифра) видит там цветовую информацию.

Зерно с кулак, если смотреть 100%, и, что самое главное - куча артефактов - пыль, волосы, царапины. То, что называется БРАК. Цифра от этого свободна.

Мда, еще недоумение вызывает неестественный розово-фиолетовый оттенок снега. Если его подсвечивает небо, то должна быть голубизна без маджентности.

Нелюбимый Вами, Алексей, Маргулис, в данном случае сказал бы: "так в жизни не бывает". В данном случае имеет место маджентный паразитный оттенок.

Подробнее

Извините, у меня как раз там ёлки зелёные :) Зерно с кулак? Вы покажите такого же маштаба свой лес, посмотрим ваше зерно -шум и что у вас на 5д снег не может давать блик?
Re[Ктулху Фхтагн]:
повтор
Re[Александръ]:
Цитата:
от: Александръ
а вы сами не видите ваши шумы и мыло..?
у меня в тенях детали,а у вас пустой шум...


у вас дверь не в тени, покажите нормальную тень а не что то там серенькое, у него чёрная дверь как и должна быть в глубокой тени, у вас я невидел глубокой тени как видит глаз..



вот ваша дверь, там где у вас тень нормальная так же лезут мухи разных цветов..ничего лучшего ( левелс 2.5). Я вышлю вас файл 66, вчера поздно было, сейчас на работке, обещаю
Re[ABB-2]:
Цитата:
от: ABB-2
Не правда Ваша,нет там пересветов,наоборот экспозицию можно было бы на полступени дать больше .Скан подогнал к краям гистограммы .Ткните мне пальчиком где ищите пересвет-я вам дам кропчик.


кстати, Александръ, у него нет пересветов
Re[german_2]:
Цитата:

от:german_2
А у меня только такой есть.


Подробнее


то же хотел чб выложить, но нехорошо будет в данной теме :) у чб на порядок больше широта,
Re[Ктулху Фхтагн]:
Цитата:
от: Ктулху Фхтагн
Да хрен с ним с шумом, он и на цифре есть, когда тени тянешь, просто на слайде и негативе там цветовая информация отсосствует на корню :)


я приводил пример выше как на сарае увеличил в левелсах до 3.7 , попробуйте такое с 5д сделать ...всё будет так же серо
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.