Байер, фовеон....Что дальше???

[deleted]

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Извиняю :)

Ничего такого, чего не может байер, тут нет.


Еще раз, в третий раз повторюсь: фовеон - это очень хорошая ИДЕЯ, но пока она была идеей, ее уже давно обогнали и перегнали - оказалось, что на данном этапе развития технологий пока что проще брать не качеством ячеек, а количеством. В результате имеем что? То, что 12 мгпкс байера (как бы по вашей теории - не более 4-х честных фовеоновских) - кроют этот самый фовеон по разрешающей способности раза в два. Это на практике. Т.е. то, что можно померять, увидеть. А эмпирика и теория - дело такое, в жизни все несколько иначе выходит :)

Подробнее

щас надо будет нитки фотографировать :D

Цитата:

от: mdmitriy
Ув. Фэт Бастард. Вы также путаете имхо.

Я не путаю...))) я скорее некомпетентен)))

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Далеко не аксиома. Вы видели когда-нибудь необработанную сырую картинку с матрицы? Как-нибудь конвертните свой равчик через DCRAW в режиме linear, а лучше без интерполяции вообще

Да видел и не раз и знаю, что говорю. Откройте чистый рав-слепок матрицы февона и баера (если это возможно вообще и система позволяет), уже невооруженным глазом видно всё. ;)

Цитата:

от: Fat Bastard
ну даже если и бред... пару лет и мегапиксели сожрут все баеровские недостатки интелполлллц.
кинул вас фовеон

ну это, к сожалению великому, наверное правда. как не прискорбно, я хоть и обладатель фужей/фовеонов все же понимаю. что фовеон отстал от прогресса. мож у сигмы денег нет на разработки? взли бы лицензию купили у никона на йобанет F и цены бы не было сигме!

[deleted]

Цитата:

от:mdmitriy
Ув. Фэт Бастард. Вы также путаете имхо. Дело не в разрешении. Да 40 миллионов баерных точек(правда как от дифракции на чем-то уже уже чем 5.6-8 будут избавляться ? но фиг с ним), по разрешению дадут честных 10 - это более чем... Но как быть с разделением цветов - угол падения разный, то есть соседние точки дают цвет на самом-то деле не реальной точки картинки а цвет соседних точек пусть и достаточно малых... В случае же с многослойкой - ведется работа с вполне конкретной точкой реального изображения... Достаточно до определенных пределов справиться с рассеянием и отражением внутри слоев.

Подробнее

Мне логика подсказывает, что если взять 10мгпкс фовеона и 10мгпкс даунсемпл с 40-байера, то там не будет никаких проблем с разделением цветов :) Более того, я думаю, что даже на уровне 20мгпкс уже не будет проблем ни с резкостью, ни с цветовой детализацией.

Тут надо на другое больше смотреть - на размер пикселя. На фовеоне он будет крупнее, а значит, что чисто теоретически по физике ДД будет шире и шумов меньше. Но это в теории. На практике - 1 хрен хуже вышло, а дальше технологию никто не развивает.
Да в общем-то у технологии свои недостатки - например, нижний слой "бутерброда" будет получать света намного меньше, чем верхний, значит один из цветовых каналов будет палюбому шумнее, причем намного шумнее. А SNR - это и детализация, значит тот канал, которому меньше всего света достанется, будет не только шумным, но еще и менее детализированным.
Так что тут тоже свои подводные камни присутствуют.

Цитата:

от:Aviajoker
ну это, к сожалению великому, наверное правда. как не прискорбно, я хоть и обладатель фужей/фовеонов все же понимаю. что фовеон отстал от прогресса. мож у сигмы денег нет на разработки? взли бы лицензию купили у никона на йобанет F и цены бы не было сигме!

Подробнее

А что сами сигмовские представители говорят по этому поводу ?
Если честно...у меня была идея взять маленькую фовеонку... точно не помню как называется... типа мыльницы...но с матрицей нормальной
Неужели они...совсем перестали бодаться? Что пишут офиц.представители ?

Цитата:

от:Aviajoker
ну это, к сожалению великому, наверное правда. как не прискорбно, я хоть и обладатель фужей/фовеонов все же понимаю. что фовеон отстал от прогресса. мож у сигмы денег нет на разработки? взли бы лицензию купили у никона на йобанет F и цены бы не было сигме!

Подробнее

Пора открывать фонд помощи февону, пора ему уже под заказ матрицу разрабатывать нам.


Цитата:

от:mdmitriy
...Самая точная цветопередача если мы все-таки упорно зачем-то к ней переходим будет у системы 3 или более ЦЦД с призмой. Не у Баера и не у многослойки. Но Вы же прекрасно понимаете что общую цветовую гамму сдвинуть проблем не составляет лишь бы было стабильное сырье для внутрикамерного софта. А оно есть даже у Баера.

Подробнее

Да, я как раз выше об этом упомянул.

[deleted]

Цитата:

от:Fat Bastard
А что сами сигмовские представители говорят по этому поводу ?
Если честно...у меня была идея взять маленькую фовеонку... точно не помню как называется... типа мыльницы...но с матрицей нормальной
Неужели они...совсем перестали бодаться? Что пишут офиц.представители ?

Подробнее

DP1 или уже DP2 8)

[deleted]

Цитата:

от: Madf
DP1 или уже DP2 8)

в свободной продаже? :)

[deleted]

Цитата:

от: mdmitriy
И Сигма здесь молодчинка вне зависимости от качества ее камер - должен же кто-то подготавливать почву...

Жаль только, что эта унавоженная почва уже закисла, пока остальные - пусть и на песочке - да на мегапиксельных дрожжах вымахали до детализации цифрозадников годов этак 2004-2005-х :)

[deleted]

Цитата:

от: XAMeLeoN
тогда мы сможем получить разную шевеленку в трех разных каналах?
да что там шевеленку, разную картинку на быстродвижущихся объектах
очень художественно

У Вас при 1/100 много шевелёнки? Т.е. при 1/100- затвора придётся по 1/300 на каждый цвет. Соответственно, наиболее употребимые при достаточном освещении выдержки в 1/1000-1/2000 вполне реальны.
Не забывайте, что на матрице без наворотов чутьё будет выше.

Цитата:

от: Fat Bastard
в свободной продаже? :)

Да, только завозы очень копеешные, сразу расхватывают.
Знаю можно договориться в точке продаж Фото.ру об пред заказе.

Цитата:

от:mdmitriy
:fotik:
Да, именно до детализации кодаковских матриц мохнатых готов, осталось только АА-фильтр убрать. :D Ну а на самом деле если уж по хорошему говорить не было хорошей идеей убивать собственноручно уже изобретенный велосипед - то есть пленку. Кто мешал ее оставить как носитель обладающий этими качествами(света и гибкость и сменность и многослойность) пусть в паре с дальнейшей разработкой конструктива сканеров и методов сканирования ??? А цифроносителю на основе баера оставить нишу с требованиями по разрешению.Не разогревать священные войны а просто указать в техничеких паспортах на фотобарахло - вот это для таких работ а это для таких и все....

Подробнее

За время пользования цифрой (с 2004 года - 5 лет) на пленку пытался возвращаться 3 раза :) Это были разные среднеформатки - Seagull 107, Pentax 645, Pentacon Six, плюс на службе приходилось несколько раз снимать на Sinar F2.
35мм пленку вообще не рассматриваю, это для стрита, там про качество уже все выяснили сто раз, даже начинать не буду снова-здорова.

Так вот проблемы с резкостью, зерном, шевеленкой и прочим на пленке - это в общем-то проблемы кривых рук. Т.е. на СФ слайде 645 например разрешение второпятака достигается без проблем, даже если сканить на дешевке Epson 4990.

НО!
Бесит другое!

1. Пленка всего 12 кадров - это пипец, места для дублей нет, в стране кризис, катушки как из пулемета, каждая денег стоит, плюс проявить...

2. Солнышко за облачко или провалялось заряженное днем до заката или в помещение зашел - и привет, недоснятую катушку сматывать, вставлять с другим ИСО..

3. Смотришь лупой - ну ваще просто круче чем оргазм, потом в сканер - и приехали... Цвет ушел, все замылилось... А нести сканить в контору на имаконе за баблос - это ж пипец сколько денег надо выкинуть на все это... И потом все равно глядишь - там зернецо, тут тени не пробились, потянул - градации йок, гистограмма рвется просто с треском, если б не зерно - там бы ваще радуга ступенчатая была бы, а не градиент...

В общем, подумал, посмотрел - и продал к *беням все "сказочные" зоннары 180, "суперрезкие" флектогоны, "надежного немца"-Пентакон и прочую мутотень. Снимаю на пядвак - и имел я в одно место "носитель обладающий этими качествами(света и гибкость и сменность и многослойность) пусть в паре с дальнейшей разработкой конструктива сканеров и методов сканирования"

Цитата:

от: Aviajoker
ну это, к сожалению великому, наверное правда. как не прискорбно, я хоть и обладатель фужей/фовеонов все же понимаю. что фовеон отстал от прогресса...

долго же думали...