apple опять порвала всех по обработке цифровых фотграфий

Цитата:

от:Игорь Новиков
Уважаемый miope, только Ваш первый пункт не вызывает у меня серьёзных возражений :) Второй - типичен для пользователя мака, и восприниматься иначе не может ;) Третий и четвёртый - только подтверждают мои :)
Вот так вот ;)

Подробнее

Что ж, раз по первому пункту возражений нет...

2. Разумеется, я утверждаю, что Мак удобнее, поскольку я им пользуюсь. Точнее, я им пользуюсь, поскольку мне это удобнее. В свою очередь, мне хотелось бы уточнить, как надо воспринимать Ваши слова: Вы работали на Маке, и Вам он показался менее удобным, чем ПЦ? Или же Вы просто не видите никаких причин для того, чтобы пользоваться Маком, и потому им никогда не пользовались? (Речь, конечно, о более-менее длительной работе, а не "у знакомого видел - комп, как комп" )

Цитата:

от: miope
[А управление цветом - это, в общем-то, мелочь.

Хе-хе, ноу каментс, как говорится... ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от: miope
[А управление цветом - это, в общем-то, мелочь.

Хе-хе, ноу каментс, как говорится... ;)

Не совсем. Мне, например, управление цветом нафик не нужно - за меня это делает отдел препреса :).

Я сижу на маке не поэтому :). А потому, что мне на нем удобнее работать. Недостатки и косяки есть и в макоси. Но для меня преимущества перевешивают недостатки.

Вот и все.

Цитата:

от: Ветеринар Душ Человеческих
Я сижу на маке не поэтому :). А потому, что мне на нем удобнее работать. Недостатки и косяки есть и в макоси. Но для меня преимущества перевешивают недостатки.
Вот и все.

Как я понял, Вы преимущественно редактируете тексты? Ну, действительно, их редактировать можно и на UNIX-сервере.

Я никоим образом не агитирую против MAC-платформы. У нее есть то, что перешло от Стива Джобса - какая-то электронная харизма, чтоль. У моего знакомого фотографа стоит Мак в студии - потому, что он на нем только обрабатывает фото. У моей знакомой стоит Мак на работе - потому что она художник, и Мак у нее стоит с 1998 года как минимум, когда еще не было такого функционального паритета и они готовили материалы под полиграфическую продукцию. Но себе я куплю Wintel PC - потому что кроме фотографий, я буду использовать ПК еще для кучи всякой всячины. Широкое функциональное поле и куча бесплатного софта на Wintel - вот то, из-за чего тому же Apple приходится выдумывать какие-то серверные ОС, какие-то кластеры из Apple-ов и постоянно снижать на всю свою продукцию цены.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от: miope
[А управление цветом - это, в общем-то, мелочь.

Хе-хе, ноу каментс, как говорится... ;)

Я хотя и на Писе сижу, но Мак очень люблю и уважаю, потому не могу не вступиться...

Пониматаете, Алекс, вот если я скажу: "Тонкая талия - это мелочь!" Все блондинки тут же поскочут как ужаленные и начнут смеяццо и дразниццо... А для меня с моей СБ(тм) это действительно - мелочь, самом собой разумеющееся... Чего об этом говорить?

Вот так и с Маками...

Маки = это высокие смуглые брюнетки с тонкими талиями... Ну да, сиськами 6-го размера не могут похвастаться... Но мы их любим не за это...

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Чего об этом говорить?
Вот так и с Маками...

Этаво, я ж написал, что не против. Просто примерил было когда-то кафтан на себя, и понял, что кроме кафтана (Мака) прийдется и армячишко одевать (Wintel). Два компьютера одновременно - это слишком. Правда, все равно кроме десктопа есть и ноутбуки, но домашний один чорт сломан вечно, а на работе он просто валяется.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Маки = это высокие смуглые брюнетки с тонкими талиями... Ну да, сиськами 6-го размера не могут похвастаться... Но мы их любим не за это...

Да отрастили они уже себе 6 размера, http://www.apple.com/pr/library/2005/jun/06intel.html. Видеокарты теже самые, мониторы такие же. Кроме OS, красивого ящика и харизмы большой разницы и нету.

Не то что бы прервать спор Mac <-> PC, а просто статья показалось странной, если даже не больше. Куча вопросов.

До сих пор RAW файлы требовали много времени для работы с ними, - сказал Хайнс Клюетмейер ... в Aperture ... можно напрямую управлять RAW файлами. Вы можете увеличивать и перетаскивать их почти мгновенно
И это все что прославленному Хайнсу Клюетмейеру нужно от RAW? Или не хватало раньше? И куда он их перетаскивает, интересно?

Aperture – это первая программа, которая автоматически группирует снимки в легкие для управления последовательности фотографий.
Да ну?

Массивы основаны на временных интервалах между экспозициями.
Наверное, тут что то с переводом. Врядли речь идет о временной разнице между 10 Еv и 12 Еv. :)

RAW изображения поддерживаются в Aperture без каких-либо промежуточных конвертационных процессов
Это как? Вот прямо ч/б массив и смотришь?

Так как Aperture позволяет создавать несколько версий первоначального изображения, не дублируя файлы, фотограф может экспериментировать без риска, что мастер-изображение будет перезаписано или при работе будет использоваться слишком много пространства жесткого диска.
Или переводчик запутался или что-то не то. Если есть несколько версий, то явно они где то должны храниться.

Функции печати также включают управление цветом он-лайн.
Это как? Через Web?

Цитата:

от: vga50
Массивы основаны на временных интервалах между экспозициями.
Наверное, тут что то с переводом. Врядли речь идет о временной разнице между 10 Еv и 12 Еv. :)

Поди лупит сериями, удобно ему что софт на EXIF смотрит и группирует по сериям. Ну он, видать, художник, однако сия важнейшая проблема вполне решаема и без софта за $500 при помощи Perl-скрипта на три строчки.
Цитата:

RAW изображения поддерживаются в Aperture без каких-либо промежуточных конвертационных процессов

А также поддерживаются и другими программами тоже :)
Цитата:

Или переводчик запутался или что-то не то. Если есть несколько версий, то явно они где то должны храниться.

Наверное что-то вроде нескольких настроек конвертации на файл, ала RawShooter 2005.

То что Apple таки собралась и собрала RAW конвертор и управление файлами в один кусок софта - молодцы.

Да, я тоже согласен, забацать прогу для полного цикла workflow - это класс. Если там еще поддерживается архивирование, а потом поиск по снятым дискам + в самом деле, вместо дублей скрипты (спасибо за подсказку!) - красота.

А то как у меня сейчас - RAW на одном диске, варианты обработки разбросаны, плюс несколько размеров под печать, сеть. Кое что сброшено, что-то нет.... Короче, аут!

Цитата:

от:vga50
Да, я тоже согласен, забацать прогу для полного цикла workflow - это класс. Если там еще поддерживается архивирование, а потом поиск по снятым дискам + в самом деле, вместо дублей скрипты (спасибо за подсказку!) - красота.

Подробнее

А чем, кстати, "новинка" будет кардинально отличаться от тех же Адобе Элементов? Я просто не вдавался сильно в подробности... Вообще, конечно, тоже приветствую выпуск специализированной программки.

Элементы, вроде, поиском и архивированием не занимаются. Я пробовал Adobe Album для этих целей, но что то не пошло. Заколебался ярлыки делать. :)

А вот если прога сама помнит куда сунула все варианты обработки, то открыв исходник, она их найдет - и все будет под руками. Пожалуй, удобно.

Цитата:

от:Alex Dumenko
А чем, кстати, "новинка" будет кардинально отличаться от тех же Адобе Элементов? Я просто не вдавался сильно в подробности... Вообще, конечно, тоже приветствую выпуск специализированной программки.

Подробнее

Дык там, вроде, можно слегка редактировать картинку, причем хранятся именно делаемые исправления а не 50Mb ТИФ файлы. Что удобно.

# Photographer’s “Essential” non-destructive editing tools
* Exposure
* Histogram
* Crop
* Highlights & Shadows
* Sharpen
* RGB Channel Mixer
* Levels
* White Balance
* Straighten
* Red Eye Correction
* Noise Reduction

# Modify and suspend adjustments at any time
# Dust, spot, blemish, red-eye, and patch tools
# Lift and Stamp tool to copy and paste adjustments

Если мне с C1 фотошоп не нужен почти никогда, то с такой штукой так и совсем не нужен. Как-то оно еще конвертить будет, хороший вопрос, конечно. А то вот всякие RawShotter/Bibble/DxO они все тоже хороши по функциям, но результат...

Цитата:

от:Alex Dumenko
Но себе я куплю Wintel PC - потому что кроме фотографий, я буду использовать ПК еще для кучи всякой всячины. Широкое функциональное поле и куча бесплатного софта на Wintel - вот то, из-за чего тому же Apple приходится выдумывать какие-то серверные ОС, какие-то кластеры из Apple-ов и постоянно снижать на всю свою продукцию цены.

Подробнее

Мне казалось, что кучей бесплатного софта славится Linux, а не Wintel. Неужели бесплатный софт - это то, о чем я подумал? ;) Так такого бесплатного софта - но я Вам этого не говорил - и для Мака навалом. Впрочем и бесплатного в хорошем смысле этого слова софта для Маков тоже есть.

Интересно также, что на недостаток софта для Маков жалуются, как правило, люди, Маками не пользующиеся. Это немного смахивает на беседы о доступности объективов "не той системы", ведущиеся иногда в соседнем разделе форума. :D Да, есть определенные трудности, но не надо думать, что на Маке нет ничего, кроме PhotoShop'а. С узкоспециальными программами могут возникнуть трудности, а все общечеловеческие ценности на Маках представлены достаточно широко. С другой стороны, есть же вещи, которых нет на PC.

Насчет снижения цен - это, знаете ли, общемировая тенденция. Почему-то принято думать, что Маки жутко дорогие и всегда были жутко дорогими. Это не так: они всегда стоили более-менее сравнимо с компьютерами IBM, Dell, HP и др. А то, что белый ящие, собраный в московском подвале из запчастей сомнительного происхождения стоит существенно меньше, чем IBM, HP или Apple - это правда. Но я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи. Впрочем brand vs. noname - это тема отдельного разговора.
Цитата:

от: delx
Видеокарты теже самые, мониторы такие же. Кроме OS, красивого ящика и харизмы большой разницы и нету.

Разница в OS - это гораздо серьезнее, чем Вам кажется. И даже не столько в OS, сколько в юзер интерфейсе. Удобство определяется именно им, а какие микросхемы будет ставить Джобс в свою продукцию, беспокоит меня меньше всего.

Цитата:

от:miope
Разница в OS - это гораздо серьезнее, чем Вам кажется. И даже не столько в OS, сколько в юзер интерфейсе. Удобство определяется именно им, а какие микросхемы будет ставить Джобс в свою продукцию, беспокоит меня меньше всего.

Подробнее

Удобство user-интерфейса определяется словом USER :) Я вот люблю command-line, долго запрягать, но быстро ехать. А кому-то мыши-крысы-тычки-менюшки подавай, хотя по мне - это только для рисования хорошо.

Бесплатного софта и вообще софта на PC больше, если не задаваться идеей компиляции исходников. Собственно на PC отсутствует большей частью только софт писаный самой Apple и кой-какие примочки к фото-видео. Мелким производителям софта заморачиваться с Маком дорого. На том же sourceforge большинство проектов имеет построенные исполняемые файлы для чего? Правильно, Linux и/или Windows. Мак - в виде исключения. И т.д.

Ноутбуки у эппла красивые...

Уважаемый miope, я на маке работал, в 94...96-м, потом в 2000-м. PC - с 90-го без перерывов. Были и другие машины и системы :) Удобство работы - по-моему вопрос привычки, с некоторого времени лично мне практически всё равно, на чём работать. Другой вопрос - в чём заключалась моя работа в каждый период :) В последний подход к маку я не увидел его существенного преимущества перед PC в обработке фотографий и удобстве работы в целом. По ряду причин я остановился на PC. Безапелляционное заявление о том, что мак - идеал для фото, вызвало пятничное развлечение :) Отсутствие смайлов в моих текстах - провокация. Сама тема то - чистая провокация флейма, разве нет?

Цитата:

от: miope
Интересно также, что на недостаток софта для Маков жалуются, как правило, люди, Маками не пользующиеся.

Либо те, кто по роду деятельности своей таки не только видел Маки издалека (у меня как минимум 1,5 месяца близкого знакомства на одном проекте, когда не было альтернативы Маку и верстали в Иллюстраторе книгу. Кстати, данные для книги готовили на PC ;) )
Цитата:

от:miope

Это немного смахивает на беседы о доступности объективов "не той системы", ведущиеся иногда в соседнем разделе форума. :D Да, есть определенные трудности, но не надо думать, что на Маке нет ничего, кроме PhotoShop'а. С узкоспециальными программами могут возникнуть трудности, а все общечеловеческие ценности на Маках представлены достаточно широко. С другой стороны, есть же вещи, которых нет на PC.

Подробнее

Знаете, если "трудности" в доставании объектива еще любитель переживет, то вот "доставание" софта под Мак меня не улыбает. Навскидку: я очень часто пользуюсь MS Project, ARIS, Visio. Раньше BPWin, немного Спайдера и ProjectExpert. Много ли софта, похожего на вышеперечисленный, есть на Маке?

Это я к тому, что у 90% людей работа с ПК не сводится только к обработке фото или верстке.

Цитата:

от: Игорь Новиков
с некоторого времени лично мне практически всё равно, на чём работать.

Интересное дело... А хде вторая кнопка на мышке, я Вас спрашиваю?!? ;)

Цитата:

от:delx
Удобство user-интерфейса определяется словом USER :) Я вот люблю command-line, долго запрягать, но быстро ехать. А кому-то мыши-крысы-тычки-менюшки подавай, хотя по мне - это только для рисования хорошо.

Бесплатного софта и вообще софта на PC больше, если не задаваться идеей компиляции исходников. Мелким производителям софта заморачиваться с Маком дорого. На том же sourceforge большинство проектов имеет построенные исполняемые файлы для чего? Правильно, Linux и/или Windows. Мак - в виде исключения. И т.д.

Подробнее

Command line у MacOS X гораздо лучше, чем в Windows... ;)

Отсутствие любительского софта для Мака - на мой взгляд, большой плюс. Когда ищешь какую-нибудь программку для PC, приходится перелопачивать огромную кучу совершеноо отвратительных поделок, написанных какими-то подростками, освоившими Visual Basic, прежде чем найдешь что-то работоспособное. Среди бесплатных программ для MacOS процент недоброкачественного софта все же ниже. Кстати, если на SourceForge появляется что-то действительно интересное, довольно быстро кто-нибудь заморачивается с его компиляцией под Мак (только не всегда результат этого портирования лежит там же, где оригинал). А неинтересное так и остается в версиях для Linux и Windows. 8)

Цитата:

от:Игорь Новиков
В последний подход к маку я не увидел его существенного преимущества перед PC в обработке фотографий и удобстве работы в целом. По ряду причин я остановился на PC. Безапелляционное заявление о том, что мак - идеал для фото, вызвало пятничное развлечение Отсутствие смайлов в моих текстах - провокация. Сама тема то - чистая провокация флейма, разве нет?

Подробнее

Честно говоря, очень удивлен - не тем, что у Вас нашлись причины остановиться на PC (такие причины я могу представить), а тем, что Мак не показался Вам удобней. Не могу этого понять - ведь на PC нужна двухкнопочная мышь, это же просто невыносимо.

(В другой день недели и я бы не стал участвовать в беседе на эту тему ;) )

Цитата:

от:Alex Dumenko
Либо те, кто по роду деятельности своей таки не только видел Маки издалека (у меня как минимум 1,5 месяца близкого знакомства на одном проекте, когда не было альтернативы Маку и верстали в Иллюстраторе книгу. Кстати, данные для книги готовили на PC )

Знаете, если "трудности" в доставании объектива еще любитель переживет, то вот "доставание" софта под Мак меня не улыбает. Навскидку: я очень часто пользуюсь MS Project, ARIS, Visio. Раньше BPWin, немного Спайдера и ProjectExpert. Много ли софта, похожего на вышеперечисленный, есть на Маке?

Это я к тому, что у 90% людей работа с ПК не сводится только к обработке фото или верстке.

Подробнее

Верска книги в Иллюстраторе, пожалуй, может испортить впечатление от работы на Маке... Да и само то, что на Маке пришлось работать, тоже не должно было оставить приятных воспоминаний.

Какой-то софт для управления проектами (если я правильно понял Ваш перечень) для Мака, кажется, есть. Хотя точно не могу сказать - не сталкивался.

Цитата:

от: Alex Dumenko
А хде вторая кнопка на мышке, я Вас спрашиваю?!?

Вы работали на Маке, и не знаете в чем преимущество однокнопочной мыши?!?!?!?

Цитата:

от: miope
Верска книги в Иллюстраторе, пожалуй, может испортить впечатление от работы на Маке...

Тьфу... В Кварке, конечно... Давно это было, ага. Только на свежекупленные G3 4-ю версию поставили...
Цитата:

от: miope

Да и само то, что на Маке пришлось работать, тоже не должно было оставить приятных воспоминаний.

Сопрягать машинки и накачивать Мак информацией из баз данных на PC.
Цитата:

от: miope

Вы работали на Маке, и не знаете в чем преимущество однокнопочной мыши?!?!?!?

Нафик, нафик. Ждать, пока меню вывалится... ;) Впрочем, таки приходится мириться с этим недостатком на iPAQ-е. ;)