Альтернатива Sony RX1 ?

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, если кто в курсе, можно ли до 50к (на вторичном рынке) собрать систему по картинке и фокусному близкую к той, что дает RX1 ? Какой это объектив и байонет? периодами вижу на авито эту камеру в диапазоне цен от 45 до 55, но все- таки думаю может возможно что-то со сменной оптикой найти? соответсвенно если кроп, то с объективом 30-35mm экв. На mount e сколько не смотрел- нет достойных в свою цену объективов. И если можно купить тушку a5100 с примерно таким же количеством мп, то вот объектив не найти.
мне нравятся те фото что я видел в обзорах на эту камеру. но целесообразность покупки именно её у меня под вопросом.

дубль

"Близкой по картинке" это как? Какие характеристики нужны у фотоаппарата? К какой конкретно картинке? Кому-то смартфон близок по картинке к рыксе.

Задача не имеет решения кроме б/у RX1.
Куда уж дешевле за АФ Цейсс 35/2?

нууу смартфону далеко до такой картинки. iph7 у меня сейчас. И для просмотра в инсте его достаточно, видео точно. Фоткаю все: супругу, ребенка, природу в поездке и просто прогулки в городе. Смысл в том, что 35/2 на фф дает приемлимое для меня не программное размытие, и в него всё-таки всё еще помещается очень много. т.е. сравнивая поясной портрет на телефон и эту камеру - портрет на камеру мне нравится. я ориентируюсь на обзоры в интернет и на тему в этом форуме.


Re[Mike_P]: Куда уж дешевле за АФ Цейсс 35/2?

я и написал с целью понять, мог ли я что- то упустить ну 40к за б.у. объектив близкий к тому, что установлен в этой камере. тушка для меня вторична.

Цитата:

от:Pixxx
Здравствуйте! подскажите пожалуйста, если кто в курсе, можно ли до 50к (на вторичном рынке) собрать систему по картинке и фокусному близкую к той, что дает RX1 ? Какой это объектив и байонет? периодами вижу на авито эту камеру в диапазоне цен от 45 до 55, но все- таки думаю может возможно что-то со сменной оптикой найти? соответсвенно если кроп, то с объективом 18-20mm. На mount e сколько не смотрел- нет достойных в свою цену объективов. И если можно купить тушку a5100 с примерно таким же количеством мп, то вот объектив не найти.
мне нравятся те фото что я видел в обзорах на эту камеру. но целесообразность покупки именно её у меня под вопросом.

Подробнее

Можно попробовать сочетание Nikon d7100 или d7200 + Sigma 30mm 1.4 Art. На мой взгляд целесообразность покупки RX1 примерно равна нулю. У нее только 2 интересных момента - миниатюрность и фуллфрейм матрица. Объектив - на RX1 мне неинтересен, так как при слепом тесте я врядли отличу его от какого нибудь бюджетного полтинника со светосилой 1.4.

Цитата:

от:Pixxx
Здравствуйте! подскажите пожалуйста, если кто в курсе, можно ли до 50к (на вторичном рынке) собрать систему по картинке и фокусному близкую к той, что дает RX1 ? Какой это объектив и байонет? периодами вижу на авито эту камеру в диапазоне цен от 45 до 55, но все- таки думаю может возможно что-то со сменной оптикой найти? соответсвенно если кроп, то с объективом 18-20mm. На mount e сколько не смотрел- нет достойных в свою цену объективов. И если можно купить тушку a5100 с примерно таким же количеством мп, то вот объектив не найти.
мне нравятся те фото что я видел в обзорах на эту камеру. но целесообразность покупки именно её у меня под вопросом.

Подробнее

Альтернатива Sony RX1 - это Fuji X100S или (лучше) X100T.

Эти фуджики имеют видоискатель, светосильный объектив, а фокусное расстояние 35 мм можно менять на 28 или 50 мм за счет конвертеров TCL-X100 и WCL-X100.

Еще одной альтернативой является Leica X2, но она будет медленней, объектив менее светосильный (f/2.8 ), без возможности изменить фокусное расстояние. Пользуясь Leica X2 и фуджи X100S, я оставил фуджик. А X100T еще заметно лучше чем X100S.

альтернатива на бумаге - возможно) я слежу за вашими фото в профильной теме и на удивление( возможно у меня такой кривой монитор) мне итоговое изображение с фуджика не нравится. и плюсом у него так же объектив один. соответственно rx1 при прочих равных будет лучше) менять объективы и использовать конвертеры я бы не хотел. просто покупка на вторичке rx1 как мне кажется занятие лотерейное (новая для меня сильно дорогая) , пробег не узнаешь.. А вот отдельно относительно не дорогая тушка и хорошее стекло -как мне кажется более надежно. в случае проблем с тушкой- всегда можно с минимальными потерями заменить.

Re[Suoqat]: Объектив - на RX1 мне неинтересен, так как при слепом тесте я врядли отличу его от какого нибудь бюджетного полтинника со светосилой 1.4.
а мне наоборот он очень понравился. и полтинник -узко (для меня) 30-35 идеально (фф или экв)

Цитата:

от:Suoqat
Можно попробовать сочетание Nikon d7100 или d7200 + Sigma 30mm 1.4 Art. На мой взгляд целесообразность покупки RX1 примерно равна нулю. У нее только 2 интересных момента - миниатюрность и фуллфрейм матрица. Объектив - на RX1 мне неинтересен, так как при слепом тесте я врядли отличу его от какого нибудь бюджетного полтинника со светосилой 1.4.

Подробнее

Кстати, объектив у RX1 очень резкий от края до края. Он проектировался специально под эту матрицу и по тестам считается одним из лучших объективов 35 мм. Тем более, для такого компактного размера.

Информация с DxO:

With a high overall DxOMark score of 33, the Carl Zeiss Sonnar T* is a superb performer optically. That score puts it comfortably ahead of the $1,850 manual focus Carl Zeiss Distagon T* 1.4/35 (35mm f/1.4) on a Nikon D3X, which achieved a DxOMark score of 30.

That wasn’t the only 35mm f/1.4 lens that achieved that score, though. The manual focus Samyang AS UMC and the new autofocus Sigma DG HSM model also attained an overall DxOMark score of 30 when measured on a D3x and Canon EOS 5D Mk II, respectively.

Individual metrics show the fixed Sonnar of the RX1 to have excellent sharpness, measured at high 18P-Mpix in our labs. The Zeiss Distagon T 35mm f/2 ZE Canon, a retro-focus design incorporating nine elements (with one lens made of low-dispersion glass) achieved a moderate 15P-Mpix score when measured on a Canon EOS 5D Mk II. However, at maximum aperture the sharpness could be improved across the field, it’s sharp in the centre but acutance falls away to the edges and corners.


Перевожу:
С высокой общей оценкой в 33 балла, Carl Zeiss Sonnar T* - показывает превосходный результат. По оценке он на голову впереди объектива Carl Zeiss Distagon T* 1.4/35 ($1,850) с ручной фокусировкой, который получил 30 баллов. Нет ни одного объектива 35/1.4 с аналогичной высокой оценкой.

У RX1 недостатки следующие (описывал их ранее):
- экран не отгибается и не сенсорный;
- нет электронного затвора;
- нет встроенного видоискателя (только внешний)
- добавлю от себя, что цвета в JPG у Сони менее интересные чем Fuji.

А остальное - одни достоинства:
- камера реально компактная (меньше чем Canon M100 с китом 15-45)
- объектив резкий от края до края
- есть макро-режим, реально круто снимает вблизи
- отличное боке для 35 мм (фулфрейм)
- матрица с одним из лучших динамических диапазонов, raw можно крутить как пластилин, высокая детализация снимков:
- по USB заряжается;
- и т.д.

Цитата:

от:Pixxx


Re[Mike_P]: Куда уж дешевле за АФ Цейсс 35/2?

я и написал с целью понять, мог ли я что- то упустить ну 40к за б.у. объектив близкий к тому, что установлен в этой камере. тушка для меня вторична.

Подробнее

За 10 т.р. вы не купите нормальную ФФ тушку.
Если же 50 к только за объектив, ну тогда есть разные варианты.
А если требования к качеству несколько понизить, тогда для меня альтернативой работает Panasonic GM1 + Panasonic 20/1.7 II.

Lumix 20/1.7ii тоже резкий, но у него слабей боке и в разы медленней автофокус. По крайней мере, на олимпусах.

Оценка DxO:
Lumix 20/1.7ii - 24 балла
Leica 25/1.4 - 27 баллов
Sigma 30/1.4 - 28 баллов
Carl Zeiss Sonnar 35/2 (RX1) - 33 балла.

Причем, объективы олимпус замерялись на E-M1 mk2, который по размеру намного больше чем RX1.

25-30 мм уже 50-60 мм ЭФР на дваждыкропе, что далековато от 35-40 мм ЭФР. полного аналога RX1 нет, придётся чём-то жертвовать.

Цитата:

от: Mike_P
25-30 мм уже 50-60 мм ЭФР на дваждыкропе, что далековато от 35-40 мм ЭФР. полного аналога RX1 нет, придётся чём-то жертвовать.

По фокусным и боке мне он заменяет X100T + конвертер TCL-X100. То есть, боке 35 мм на фулфрейме получается примерно как на фуджи с 50 мм ЭФР f/2. Только на RX1 приходится снимать подальше, чтобы не было искажений, и потом делать кроп до плечевого портрета. Благо, резкость позволяет приближать картинку без проблем.

Другое дело, что на фуджи можно сразу в JPG снимать без проблем. У сони картинка в JPG не настолько интересная.

Цитата:

от: Pomo


Другое дело, что на фуджи можно сразу в JPG снимать без проблем. У сони картинка в JPG не настолько интересная.

Прелюбопытнейший аргумент.

А с появлением камер, которые будут сами определять момент срабатывания затвора (без нажатия на спуск) или сами кадрировать картинку, отрезая лишнее - вы будете агитировать за эти "достоинства"?

ну я и не говорю про фф за эти деньги, просто исходил из того что за 35-40 т.р. можно ли купить на кроп хороший объектив, а на остаток тушку? (буду честен я смотрел только mount e и достойных объективов там не увидел на кроп, единственный близкий zeiss 24 1.8 e mount пользователи не хвалят, оверпрайс и качества нет) ну и фотки говорят сами за себя. flickr дает в принципе хорошее представление.

Panasonic 20/1.7 II. -узковато.

мне как человеку который все время с телефоном точно будет не уютно, я это понимаю. для меня идельно 30-35 экв в меньшую сторону конечно лучше. хочу и общий план и поясной - ростовой портрет. Плюс ребенок мелкий, по сути это лицевой портрет - тут sony тоже дает классную картинку.

Mike_P полного аналога RX1 нет видимо это я и хотел услышать, спасибо!

приходится снимать подальше
мне это не подходит. нужно наоборот пошире, близко к телефонному изображению. когда нужно- влезает много, когда не нужно, и объект съемки рядом - боке. отсутствие видоискателя - не минус для меня.) я не приучен . ну и в плане того что картинка jpg не сильно интересная-вот и пригодится телефонный vsco.

Цитата:

от:juristkostya
Прелюбопытнейший аргумент.

А с появлением камер, которые будут сами определять момент срабатывания затвора (без нажатия на спуск) или сами кадрировать картинку, отрезая лишнее - вы будете агитировать за эти "достоинства"?

Подробнее

К мазохистам себя не отношу и стараюсь добиваться максимальной простоты съемки и обработки. С фуджи проще всего обрабатывать снимки людей. Можно брать готовый JPG - результат практически всегда меня устраивает. Иногда чуть тени поднять, кроп сделать - и всё.

На сони требуется обрабатывать raw. По крайней мере, при съемке людей. На олимпусах JPG достаточно естественный, но скучноватый, требуется накручивать картинку. На лейках JPG очень пресный, тоже нужно raw крутить.

Цитата:

от:Pixxx


мне как человеку который все время с телефоном точно будет не уютно, я это понимаю. для меня идельно 30-35 экв в меньшую сторону конечно лучше. хочу и общий план и поясной - ростовой портрет. Плюс ребенок мелкий, по сути это лицевой портрет - тут sony тоже дает классную картинку.

Подробнее

Рико GR. Любого поколения.

Цитата:

от:Pixxx

приходится снимать подальше
мне это не подходит. нужно наоборот пошире, близко к телефонному изображению. когда нужно- влезает много, когда не нужно, и объект съемки рядом - боке. отсутствие видоискателя - не минус для меня.) я не приучен . ну и в плане того что картинка jpg не сильно интересная-вот и пригодится телефонный vsco.

Подробнее

Имел в виду следующее: если вы снимаете близко к модели (а фокусное 33 мм позволяет это делать), то будут искажения перспективы. Как при съемках на телефон. Поэтому для более "правильного" портрета обычно рекомендуют использовать хотя бы полтинник к эквиваленте. А если снимаете на широкий угол, то можно отходить на 1,5 - 2 метра от модели, снимать ростовой портрет, а потом делать кроп до поясного или плечевого. При этом искажений перспективы будет меньше. Хотя никто вам не мешает и вблизи снимать, конечно.

Цитата:

от:Pomo
К мазохистам себя не отношу и стараюсь добиваться максимальной простоты съемки и обработки. С фуджи проще всего обрабатывать снимки людей. Можно брать готовый JPG - результат практически всегда меня устраивает. Иногда чуть тени поднять, кроп сделать - и всё.

На сони требуется обрабатывать raw. По крайней мере, при съемке людей. На олимпусах JPG достаточно естественный, но скучноватый, требуется накручивать картинку. На лейках JPG очень пресный, тоже нужно raw крутить.

Подробнее

Ниче не понимаю (с)
Посмотрел по ссылкам в вашей подписи - там что угодно, но только не "камджипег без обработки"....