Аккумяляторы для выспышки с Алиэкспресса

Цитата:

от:sergo55
Молодец,всё правильно ...
малыми токами возможно подзаряжать ,как и возможно подзаряжать щелочные батарейки.
У меня дюрасел 2006 года в больших настенных часах подзаряжается малым током и работает по сей день.

Подробнее

Щелочные батарейки я научился подзаряжать еще в СССР, когда на магнитофоне Электроника-311 их хватало на 10-15часов новых. Встроил зарядку в магнитофон, малым током. Днем заряжается (и слушается), а вечером у костра или на деревне слушаем на батарейках. Но повторного заряда хватало на 6-8, а через 10-15 зарядок на 2-3часа. служили 20-30 зарядок, когда на 2 часа не хватало уже или текли (проедался цинковый корпус).

Зато экономия какая. 6шт по 17коп= 1.02р. Кассета МК-60 стоила 4.50р. На экономию за лето покупалось и записывалось 10-15 кассет. :)

А более дорогие 30 копеечные Алкалайн тогда - изначально служили в раза 2 дольше, но сдыхали за 2-3 зарядки.

Цитата:

от: v1ctorych


Причем энелуп продолжает выдавать удобоваримое напряжение и после 40 минут нагрузки подобным током, а дюраселл после 10 минут уже можно только выбросить на помойку.

У вас что во вспышке всё время идёт потребление независимо пыхаете вы или нет. ;)
Вот когда до вас дойдёт ..что за 10 минут вы сделаете всего ,например 20 вспышек ,с интервалом в 30 секунд на каждую каждую ПЫХу и за это время у вас подключение к источнику будет не 10 минут,а всего 20 х на 2-4 секунды ,т.е. ВСЕГО 40-80 секунд заметьте не НЕПРЕРЫВНОГО подключения ,а с 20 интервалами.
Вот тогда вы не будете говорить,что после 10 минут нужно будет выкинуть Дюрасел.

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Щелочные батарейки я научился подзаряжать еще в СССР, когда на магнитофоне Электроника-311 их хватало на 10-15часов новых. Встроил зарядку в магнитофон, малым током. Днем заряжается (и слушается), а вечером у костра или на деревне слушаем на батарейках. Но повторного заряда хватало на 6-8, а через 10-15 зарядок на 2-3часа. служили 20-30 зарядок, когда на 2 часа не хватало уже или текли (проедался цинковый корпус).

Зато экономия какая. 6шт по 17коп= 1.02р. Кассета МК-60 стоила 4.50р. На экономию за лето покупалось и записывалось 10-15 кассет. :)

А более дорогие 30 копеечные Алкалайн тогда - изначально служили в раза 2 дольше, но сдыхали за 2-3 зарядки.

Подробнее

Снова правильное утверждение...
После 1 подзаряда -ёмкость всего 60-70% от первоначальной,после 2 подзаряда уменьшается до 30-40% ,а после 3-го подзаряда малым током -всего 20-15%.
И последующие подзарядки дают всего порядка 5-7% ёмкости от исходного (свежего элемента).
У меня в часах 1 Дюрасел работает порядка 3 лет,потребление ничтожно ,поэтому я всего 5 раз подзаряжал.

Цитата:

от: sergo55

Вот когда до вас дойдёт

Нет, это до ВАС никак не дойдет, что режим работы и аккумулятора и щелочного элемента во вспышке ОДИН. И если он импульсный для батареи, то он же импульсный и для аккумулятора. Только это не влияет ровным счетом ни на что. Как сливал дюраселл энелупу в несколько раз при разряде постоянным током, так и будет сливать в импульсном режиме.

Sad but true.

Но не знаю, может вам нравится деньги на ветер разбрасывать, или используете "часовой" метод подзарядки неперезаряжаемых элементов и во вспышке тоже

Цитата:

от:v1ctorych
Ну что за бред, извините.
Не верите мне, попробуйте поспорить с производителем.

http://www.cr2032.co/cms/prodimages/duracell_cr2032_datasheet.pdf

Смотрим разрядный график при нагрузке в 15кОм. Есть там цифра в 3,7в?

Ну и начальное напряжение типичного щелочного элемента тоже чаще выше номинала в 1,5в.

Подробнее

Вы понимаете что такое 3.7В ( х.х.) ..
это напряжение без нагрузки ...
То что вы пытаетесь указать на 3.3В -то это напряжение под нагрузкой 15ком.
Фирштейн.. ;)

Цитата:

от: sergo55
Вы понимаете что такое 3.7В ( х.х.) ..
это напряжение без нагрузки ...
То что вы пытаетесь указать на 3.3В -то это напряжение под нагрузкой 15ком.
Фирштейн.. ;)

Хотите сказать, что элемент под нагрузкой 15 кОм (на минуточку, сила тока 200мкА), проседает аж на 4 десятых вольта? :D :D

Провел эксперимент, взял новый элемент 2025 (даже не 32), взял сопротивление в 4,3 кОм (даже не 15), элемент "просел" под такой нагрузкой с 3.33 вольт аж до 3.23

Делайте выводы, если вашей целью не стоит разведение бессмысленного флуда, отклоняясь от первоначальной темы все дальше и дальше))

А если стараться говорить ближе к теме, можно провести простой расчет.

Во сколько там раз по графикам дюраселл сливает энелупу по емкости на больших токах? В пять-шесть раз?

Посмотрим сколько стоят элементы дюраселл ультра и энелуп 2450 мАч в российской рознице. Приблизительно 360р и 1500р за блистер в 4 элемента.

Не нужно быть академиком :D , чтобы понять, что купив пять блистеров дюраселла, вы приобретаете один блистер энелупа, по емкости, но не по цене))) И кроме того, энелупы можно перезаряжать, сколько там, 500 раз?

Сами посчитаете, насколько дюраселлы невыгоднее, или помочь? :)

Цитата:

от:v1ctorych
Хотите сказать, что элемент под нагрузкой 15 кОм (на минуточку, сила тока 200мкА), проседает аж на 4 десятых вольта? :D :D

Провел эксперимент, взял новый элемент 2025 (даже не 32), взял сопротивление в 4,3 кОм (даже не 15), элемент "просел" под такой нагрузкой с 3.33 вольт аж до 3.23

Делайте выводы, если вашей целью не стоит разведение бессмысленного флуда, отклоняясь от первоначальной темы все дальше и дальше))

А если стараться говорить ближе к теме, можно провести простой расчет.

Во сколько там раз по графикам дюраселл сливает энелупу по емкости на больших токах? В пять-шесть раз?

Посмотрим сколько стоят элементы дюраселл ультра и энелуп 2450 мАч в российской рознице. Приблизительно 360р и 1500р за блистер в 4 элемента.

Не нужно быть академиком :D , чтобы понять, что купив пять блистеров дюраселла, вы приобретаете один блистер энелупа, по емкости, но не по цене))) И кроме того, энелупы можно перезаряжать, сколько там, 500 раз?

Сами посчитаете, насколько дюраселлы невыгоднее, или помочь? :)

Подробнее

Мне это напоминает что вы пытайтесь выпрыгнуть из своих штанов...
Нет,батенька...режим не одинаковый у различных источников...
Сколько вам можно одно и тоже говорить...
ОДИНАКОВАЯ лишь запасённая энергия в высоковольтном конденсаторе ,а вот режим её получения на различных источниках разный.
При одинаковой запасённой энергии на высоковольтном кондёре,величина тока с дохлого источника может быть в 10 раз меньшим при времени заряда в 10 раз большим.
Фирштейн...
Также мне смешно ваше выражение..СЛИВАЕТ..,что интересно сливает..
За мои 50 лет знакомством с фото , наоборот ,аккумуляторы СЛИВАЛИ (как выразились вы ) по отношению к алкалайну.
7 раз меня подводили аккумуляторы в вспышках на ответственных мероприятиях,6 раз из которых при минусовой погоде.
С алкалайном не было ни одного раза.
Были даже случаи когда приходилось покупать совсем дешёвые батарейки в ближайших киосках ,так вот на них порядка 70-100 пыхов можно было сделать .

Мне не интересны ваши замеры...
Существует основа,при которой напряжение у литиевой батарейки без нагрузки равно 3.67В ,а под нагрузкой 3.3-3.5 В (смотрите скрин ниже)..
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0842962001550016051.jpg

Цитата:

от: v1ctorych


Во сколько там раз по графикам дюраселл сливает энелупу по емкости на больших токах? В пять-шесть раз?

РЖУНИМАГУ!!!
Твои Энелупы у моих 3 коллег за год уже в ведре оказались .. ;)
Если до вас так и не дошло как работает фотовспышка,то вам бесполезно что-то говорить ...вы же только графикам ВЕРИТЕ ,которые никакого отношения к вспышке не имеют.
У вас согласно вашим графикам вспышка светится непрерывно.

Да нет, батанька-академик Выпрыгнуть из штанов пытаетесь как раз вы, подсовывая вместо традиционных
Li-MnО2 элементов с номиналом в 3в, редкие литийтионихлоридные элементы, с номиналом в 3.6в. Но это не самое глупое. Самое глупое - это завленная на вашем же скрине рабочая температура для этих элементов, что совершенно не соотносится с вашими первоначальными заявлениями о том, что литий де любой на морозе мёрзнет.

С вами бесполезно разговаривать по существу, можете и дальше оставаться при своем мнении, и, повторюсь, использовать какие угодно элементы и где угодно. Никто не сможет ограничить ВАС в ВАШЕМ выборе.
Но транслировать глупости на страницах форума все же не стоит.


А верю я не только графикам (которые для меня все же информативные голословных заявлений на форумах таких вот "академиков"), но и собственному практическому опыту.

>>7 раз меня подводили аккумуляторы в вспышках на ответственных мероприятиях,6 раз из которых при минусовой погоде.


Ну если покупать дешёвые трешОвые аккумуляторы, выбирая исключительно максимальные циферки мАч за минимальную цену - так все возможно -кроилово, как известно, ведёт к попадалову. Странно, что за пятидесятилетний стаж вы этого не уяснили. Хотя после ваших же отзывов о плохеньком качестве всего лития с Али, ориентируясь на опыт покупки откровенно паленых аккумуляторов, я уже ничему не удивлюсь.

Цитата:

от:sergo55

У двух АА напряжение всего 2.4В ,а у лития 3.7В (3В номинал).
У вас техника работает по напряжению,как и отключается при определённом минимальном напряжении ...
У лития есть фора ввиду большего напряжения.

Подробнее

Для питания аппарата использовались два литиевых CR2 с номинальным напряжением 3В или 4 щелочных элемента АА номинальным напряжением 1.5В (не аккумуляторы, а "батарейки", хотя название "батарейка" не совсем корректно по отношению к АА, т.к. это не батарея, а отдельный элемент питания в отличии от Кроны или плоской батареи 3336Л для карманного фонаря.)
При плюсовых температурах аппарат нормально работал от АА стоящих в родной ручке Canon BP-200 и показывал полный заряд(по другому и быть не должно, иначе зачем Кенон стал бы выпускать этот батблок), при минусе индикатор заряда довольно быстро уходил в минимум, при питании от литиевых CR2 на морозе до 15...18 градусов такого эффекта не наблюдал, при большем минусе не пробовал - самому холодно, да и редко у нас последнее время большие морозы.

Цитата:

от:v1ctorych

Ну если покупать дешёвые трешОвые аккумуляторы, выбирая исключительно максимальные циферки мАч за минимальную цену - так все возможно -кроилово, как известно, ведёт к попадалову. Странно, что за пятидесятилетний стаж вы этого не уяснили. Хотя после ваших же отзывов о плохеньком качестве всего лития с Али, ориентируясь на опыт покупки откровенно паленых аккумуляторов, я уже ничему не удивлюсь.

Подробнее

Глупости ...
Вы самокритик в свой адрес.
Сначала была сказана вами глупость по части 6-8А потребления с аккумулятора ,замерили всего 4А .Надо ещё выяснить ...а чем вы мерили,прошёл ли поверку ваш измерительный прибор ,а то бывает в дешёвых китайских мультиметрах питание от кроны(9В источник питания) садится крона ,вместо реальных 3А показывают 4-5А или вместо реального напряжения 12В ,показывают аж 14-15 В. ;)
Затем глупость по части времени работы алкалиновых источников во вспышке ссылаясь на графики где указано время НЕПРЕРЫВНОЙ РАБОТЫ элемента под определённым значением тока.
Следующая глупость ..вы без понятия ..что такое напряжение х.х.(без нагрузки) и номинальное напряжение под нагрузкой.
Приводите данные тех.документации непонимая что номинальное напряжение под нагрузкой-это только номинальное,но может ещё быть и максимальное.
Нет 100% одинаковых элементов с одним только напряжением ,существует разброс.Производитель указывает номинальное напряжение под определённой нагрузкой.
С вашего листика на 2032 указано НОМИНАЛЬНОЕ значение под нагрузкой...
При токе разряда 200мкА(0.2ма)(нагрузка 15КОм)-напряжение 3.3В ,а при токе где-то 450мка(0.45ма)(нагрузка 6.5КОм)-уже 3.0В .
На 0.3В просаживается напряжение на 2032 при увеличении тока всего на 250мка(0.25ма).
Но в листике нет значения без нагрузки...
Это вы подсовываете 2032 к элементам питания для фотовспышки .
А я привожу литиевые элементы типоразмера АА ,на которых и работают вспышки...
Для вас может быть и редкость этот тип литиевой батарейки,но для других нет,так как их выпускают во многих типоразмерах,один из которых тип АА .
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0648667001550042525.jpg

Продолжаем разбирать следующую вашу глупость ...на скрине указана температура,при которой литиевая батарейка работает,т.е. происходит отдача энергии(тока) в нагрузку ,этот ток может быть даже 1-2ма.
Заметьте ...я говорил ,что у лития на морозе способность отдать в нагрузку БОЛЬШИЕ токи сильно падает ,но это не означает,что батарейка не работоспособна.Она прекрасно на морозе может отдавать небольшой по величине ток .
Да,какой у вас опыт...
Если был бы у вас опыт,то вы не говорили таких глупостей...
И с опытом вы бы знали ..что любой источник,даже маломощный способен зарядить вспышку ,только за большее время.
За это большее время ОГРОМНЫХ ТОКОВ ,как выразились вы ,НЕТ !
Вспышке по барабану с большой ёмкостью источник питания или нет,вспышки работают от различных элементов,разница только в скорости(времени)заряда.

По части ваших Энелупов...
Вот что будет через год с вашими Энелупами,которые работают часто при токах разряда более 0.5С ...окажутся в ведре ...
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0072419001550042525.jpg

За меня вы не беспокойтесь ,я покупаю отличные Li-ion аккумы ,реальные параметры которых даже больше заявленных .
Из них выходят хорошие "пирожки" с ёмкостью от 5.0А*ч и выше.
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0533920001550042525.jpg
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0561537001550042525.jpg

Очередная глупость-это покупка дорогих Энелупов для вспышки,если вспышкой будешь пользоваться редко.
Это как в анекдоте...Купил билет,а сам не поехал. ;)

P.S. Разбирал на даче сарай и нашёл там стерео УКВ радиоприёмник ,который собрал по своей схеме 25 лет назад на микросхемах филипс ,питание от 2 элементов Ni-Cd АА ёмкостmью всего 600ма*ч и Ni-Cd аккумы Соньё 1500ма*ч .
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0588679001550042525.jpg
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0323724001550042525.jpg
Что удивительно ...радиоприёмник работает от Ni-Cd АА и сейчас довольно долго.
Прогнал по приборам и замерил ёмкость после 25 лет у Ni-Cd АА 600ма*ч-она стала 264 и 279 ма*ч ,а у Ni-Cd аккумов Соньё 1500ма*ч -соответственно от 610 до 773 ма*ч.
Разряжал током 250ма .Почти 50% осталось ёмкости у Ni-Cd через 25 лет .
Вот какие Ni-Cd аккумы...
А нынешние Ni-Mh уже через 3-4 года сыграют в ящик,даже ток 100 ма не потянут.
Делаем вывод...

Для начала. Если вы абсолютно не понимаете разницы между "может достигать" и "замерил на своей вспышке", то я спешу вас огорчить - она (разница) есть. 6-8 А данные, приведенные другими пользователями для топовых оригинальных вспышек.

Про разряженную батарейку в мультиметре ("дешевом китайском", как вы изволили выразиться, не зная даже модели) - посмеялся :D

На остальной бессвязный бездоказательный поток сознания даже отвечать не хочу - мной уже достаточно было сказано и описано в этой теме, в том числе с практическими замерами. Изучайте. Академик :D

И опять же, стараясь сильно не отклоняться от изначальной темы, процитирую коллегу со второй страницы:

Цитата:

в 2019 году надо быть назквозь больным на голову, шоб питать вспышку батарейками

Об этом (первая часть фразы) косвенно говорит тот факт, что некий индивид скупает пачками аккумуляторы для мобильников (!!!), собирая из них для непонятных целей 5а/ч батареи, когда давным-давно для нормальных людей придуманы li-pol батареи, на любое напряжение и емкость, свободно распространяемые за денежку на просторах интернета, с нормальными высокотоковыми элементами.

Цитата:

от:v1ctorych
Для начала. Если вы абсолютно не понимаете разницы между "может достигать" и "замерил на своей вспышке", то я спешу вас огорчить - она (разница) есть. 6-8 А данные, приведенные другими пользователями для топовых оригинальных вспышек.
На остальной бессвязный бездоказательный поток сознания даже отвечать не хочу - мной уже достаточно было сказано и описано в этой теме, в том числе с практическими замерами. Изучайте. Академик :D

И опять же, стараясь сильно не отклоняться от изначальной темы, процитирую коллегу со второй страницы:

Цитата:

в 2019 году надо быть назквозь больным на голову, шоб питать вспышку батарейками

Подробнее

Об этом (первая часть фразы) косвенно говорит тот факт, что некий индивид скупает пачками аккумуляторы для мобильников (!!!), собирая из них для непонятных целей 5а/ч батареи, когда давным-давно для нормальных людей придуманы li-pol батареи, на любое напряжение и емкость, свободно распространяемые за денежку на просторах интернета, с нормальными высокотоковыми элементами.

Подробнее

Вешайте лапшу по части достигать 6-8А своей жене...
ОЙ РЖУНИМАГУ!!!!!
У меня мой походный паяльник(собирается за минуту) при токе всего 2-2.5А нагревает спираль так,что температура жала паяльника более 200 градусов.
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0364445001550050185.jpg
Китайский паяльник ,работающий от USB потребляет всего 8Вт (ток 1.6А ).
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0446047001550050185.jpg

"Чайник" вы одним словом,как и чел ,который видит в аккумах только правду.
С вами мне всё ясно ...
Вам не только не понять принцип как работает вспышка,что работают с ней любые источники тока,даже маломощные,которым даже 2-3А не по зубам,но также и не понять почему я использую несколько АКБ от сотовых телефонов для ёмкости 5.0а*ч .
Вы что взаправду решили,что продаваемые обычные Li-ion аккумы имеют ту ёмкость что пишут на их корпусе.В лучшем случае эта ёмкость будет половина (если будете покупать в магазине) ,
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0536665001550050185.jpg
а в худшем можете заиметь 1/10 от написанной на корпусе купив на али.
Конечно,можно купить брендовые дорогие ,такие как Самсунг или LG ,но цена их кусачая ...за реальные 3000 ма*ч вы отдадите порядка 300-340 рубчиков ,а у меня
5000-5100 ма*ч обходится в 90 рублей (30 рублей за 1 АКБ).
Теперь вам понятно.... почему....

P.S.
Кстати ,вот моя последняя разработка для освещения при съёмке...
Взял большой фонарь на лампочке ильича и переделал под мощную светодиодную панель из 60-ти светодиодов.Включается нажатием на колбу ,колба давит на тумблер что вызывает ВКЛ-ВЫКЛ.
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0411686001550050185.jpg
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0478781001550050185.jpg
Дуэль с телевизионщиками...
http://j-p-g.net/if/2019/02/13/0506570001550050185.jpg
Люди замучили вопросами...где продаётся... :D

Товарищ, до свидания Угомонитесь уже.

Надеюсь, ТС уже выяснил все, что касается аккумуляторов для вспышек, а сказки свои можете внукам рассказывать на ночь.

Цитата:

от: v1ctorych
Товарищ, до свидания Угомонитесь уже.

Надеюсь, ТС уже выяснил все, что касается аккумуляторов для вспышек...

Надеюсь глупость про 6-8 А вы больше говорить не будете... ;)

Промерил повторно, на полуразряженных энелупах 4,6А, что как-то больше кореллирует с 6А, чем с изначально взятыми вами с фонаря 2А.

Я бы тоже хотел надеяться, что вы не будете писать много глупостей повторно, о которых распространились на страницах этой темы, но пустых иллюзий не питаю.

upd. Проверил на свежем источнике питания, ток в начале заряда в пике 6,3А. Кто-то со своими заявлениями сел в лужу :D

Цитата:

от:v1ctorych
Промерил повторно, на полуразряженных энелупах 4,6А, что как-то больше кореллирует с 6А, чем с изначально взятыми вами с фонаря 2А.

Я бы тоже хотел надеяться, что вы не будете писать много глупостей повторно, о которых распространились на страницах этой темы, но пустых иллюзий не питаю.

upd. Проверил на свежем источнике питания, ток в начале заряда в пике 6,3А. Кто-то со своими заявлениями сел в лужу :D

Подробнее

Ток КЗ или?.. Тут ведь тоже вопрос, что как измерять будем. Т.е. вопрос мгновенной мощности: 6А при просадке до 1 вольта, или до 0,1 вольта? (в случае измерения тока КЗ напряжение может быть и меньше).

Почему КЗ? Реальное энергопотребление реальной вспышки в момент начала заряда конденсатора.

Цитата:

от: v1ctorych
Почему КЗ? Реальное энергопотребление реальной вспышки в момент начала заряда конденсатора.

Ясно. Но, в любом случае, не шибко информативно, если не мониторить одновременно еще и напряжение на аккумуляторе - насколько он под такой нагрузкой просаживается.