А почему ТЫ купил не Кэнон???

Vo-vo. U menja kak-raz na ocheredi 17-40. Chtoby s Canon dengi nazad poluchit.

Были Смены, Зениты (С, Е, ЕТ, 11), был Зоркий. Со Сменами все ясно, Зорким только пользовался - был не мой, а жыль. Зенит Е сдох безвозвратно, ЕТ украли, 11-й получил осколок во время "зимнего штурма". Зенит С тоже тихо стянули... Пришлось думать об апгрейде :D И тут приятель принес Nikon FG, на пробу. Проба затянулась, поскольку камера оказалась супер, пополнялся и рос парк оптики... Дальше продолжать? ;) Ну, потом был F2, снимал F3 (казенным) - вот это чудо-камера. Ну, а потом чего было метаться? Благо, стекла образовались чудесные. Так что - 11 лет c Никоном Хотя, вру: впервые взял в руки Никон (F2, видимо, уже не помню) и немножко поснимал им в 1980-м: как тяжко было после пересаживаться обратно на "запорожец"... :(

Цитата:

от: ArKa
Vo-vo. U menja kak-raz na ocheredi 17-40. Chtoby s Canon dengi nazad poluchit.

Хрен он вам деньги даст, пока кирилицей писать не научитесь. А как научитесь всё-равно не даст :D

Даже снимая в Raw частенько не удается добиться приемлемого результата. Вытягиваешь один цвет-уходит другой. Много говорилось о том,что у Nikon тенденция синить , а мне всегда больше мешала выпирающая краснота. Иногда приходилось уже в Photoshop в насыщенности понижать отдельно красный канал. Когда много снимков- становится как-то нудновато.

Немного не в тему: философский вопрос:

А чего это все производители, а особенно Кенон, меряют качество оптики светосилой? Дескать, вот вам 1.4 или 1.2 - вот там качество (с ценой), а вот вам 3.5, 4, 5.6 - там качеством и не пахло, зато дешево. Ведь раньше же делали не светосильную качественную оптику исходя из соображений уменьшения веса, диаметра передней линзы и, не в последнюю очередь, цены. Вот и пример с 17-40 показателен: линза не очень светосильна, но пережить можно, цена, естественно, небольшая, но вот качество ее ругают очень многие (вплоть до того, что китовый не так сильно хуже по качеству, сколько ниже по цене).

Цитата:

от: Jockei
Хрен он вам деньги даст, пока кирилицей писать не научитесь. А как научитесь всё-равно не даст :D

A s chego eto vy vzjali, chto ne dast?
http://canonextrapromotion.onlinerebates.com/howtoclaim.aspx

A kirillica na drugih klavah, tam deti spjat, ne hochu budit'. Izvinite komu trudno chitat'.

Specialno Jockei "Nam za granicei inostrancy ni k chemu" da?

Цитата:

от:Alex_CH
Немного не в тему: философский вопрос:

А чего это все производители, а особенно Кенон, меряют качество оптики светосилой? Дескать, вот вам 1.4 или 1.2 - вот там качество (с ценой), а вот вам 3.5, 4, 5.6 - там качеством и не пахло, зато дешево. Ведь раньше же делали не светосильную качественную оптику исходя из соображений уменьшения веса, диаметра передней линзы и, не в последнюю очередь, цены. Вот и пример с 17-40 показателен: линза не очень светосильна, но пережить можно, цена, естественно, небольшая, но вот качество ее ругают очень многие (вплоть до того, что китовый не так сильно хуже по качеству, сколько ниже по цене).

Подробнее

Вы упускаете конструктив и одинаковую диафрагму на всех фокусных.

Цитата:

от: ArKa
A s chego eto vy vzjali, chto ne dast? A kirillica na drugih klavah, tam deti spjat, ne hochu budit'. Izvinite komu trudno chitat'.

Насмешили!
У меня нет клавы с кирилицей. NO JA PO RUSSKI PISHU!

Цитата:

от:Alex_CH
Вот и пример с 17-40 показателен: линза не очень светосильна, но пережить можно, цена, естественно, небольшая, но вот качество ее ругают очень многие (вплоть до того, что китовый не так сильно хуже по качеству, сколько ниже по цене).

Подробнее

17-40 в основном ругают те, кто им никогда не снимал. Не нужно голословных утверждений.

Цитата:

от: Алексеич
17-40 в основном ругают те, кто им никогда не снимал. Не нужно голословных утверждений.

И мой друг, профессионал, советует приобрести. А цена для L - вполне.

Разговор лишенный смысла, одному нравятся блондинки другому брюнетки, третьему вообще пофиг кого... При сходных условиях можно получать одинаковую картинку на разных оноклассниках. Рисунок оптики тоже вопрос вкуса и восприятия... Мое мнение, профессиональная техника должна стоить дорого и не должна быть доступна широким массам... Ну не у всех есть деньги на Эльки и Марки с Пятаками. Относительно ФФ скоро он у всех брендов будет - прогресс не остановить. Другое дело что Сапог успеет все сливки снять раньше конкурентов... Меня вот и минольта устраивала, пока не стала ломаться и разваливаться в руках... Из всей оптики сапога был только косяк с макриком EF-S 60 при выборе в магазине, но это далеко в прошлом. С Эльками никогда ничего не было, все рисуют четко (именно не резко, а четко) фокус ловят на отлично. В общем-то потому и сижу на сапоге, реально рабочие лошадки - камеры и стекла, и не сопли жевать в форуме по поводо ощущений правой или левой руки а снимать тысячи кадров репортажки и студийки. В любое время года и при любой погоде, меня это устраивает вот я и доволен + голова не болит за будущее бренда, стабильно и без истерик.

Цитата:

от: Alex Dumenko
...у пленочных версий 3D-Matrix metering, в том числе и на Вашем F65, предвспышки таки использовались...

Ну, это на серьезных камерах На моем F65 это невозможно. Да и не люблю я предвспыхи. Если куплю себе F5, может, обойдусь и без предвспыха. Со стандартным TTL и так результат предсказуемый.

Я неточно выразился. Я хотел подчеркнуть, что на пленке можно (а как по мне, то и нужно) жить и без предвспыха.

смена 8м > зенит Е > зенит 412 > canon 300v > canon 300d > canon 33 > canon 20D > canon 30D > canon 1d m2 > rolleiflex 2.8c

У меня не Кенон, а Никон. Почему?
Был у меня знакомый - отец моего школьного приятеля, известный и уважаемый фотограф, так он Никоном снимал. С тех пор к никону у меня очень нежное чувчтво. Снимал и Сменами, и Зенитами, потом недолгое время пользовался Олимпусом из ИС серии, и, естесственно, быстро его решил поменять на нормальный фотоаппарат. Хоть и хотелось Никон, перепробовал практически все. Лучше всего в руку лег Никон. По рисунку больше всего понравились Контакс и Лейка, но на них денег тогда не хватило. Сейчас остался Никон ФМ3А и вопрос покупки цифровой зеркалки. Наверное, все-таки, это будет Никон, так как есть кое-какие объективы. А может и не Никон... Может, это Пентакс будет, или Кенон... Я знаю, какой мне нужен рисунок, буду выяснять, чем мне будет его дешевле получить. Думал о Пентаксе, но к нему не понятно, какой зум купить - Тамрона 17-50 2,8 для него нет, а Петаксовского аналога я не нашел. Нужные объективы у Кенона дороги. Так, что пока склоняюсь к Никон Д80.
Пы.Сы. На работу я купил Кенон 20Д, жене - Кенон 350Д (но в последнем случае большую роль играл размер и вес камеры)

Аналогично, Никон.
Ограниченный бюджет, поэтому выбирал и модели соответствующие. Народ мне советовал, что у Никона самая приличная бюджетная оптика. Это был первый момент.
Перечитал кучу тестов, отзывов и прочего фотоонанизма...
Где-то встретил мудрую идею: "Что в руку ляжет"!
Для меня это - сильно критично! Псориатический артрит во многих суставах, в том числе и запястье, и в пальцах... , да повсюду! :( Кэнон держать вовсе не мог. Никоном, хоть и через боль иногда, но снимаю. И пока еще ни разу его не уронил! :)

И сейчас понимаю: "А какая разница, чем снимать?" Вопрос в другом: что и как? Вот с этим - хуже. :(

Да вы знаете,во первых имя пишется с большой буквы во вторых,фиксы то нормальные,но вот зумы L серии щитаю неоправданными дорогими и мыльными,никон по стеклам лучше.

Цитата:

от: riskon
Выбирающих систему много.

Выбравших - ещё больше.

Почемц Вы выбрали ту или иную систему и не уходите с неё?

обычно ответ на это простой - потому что так вышло...
все иные варианты и попытки что-то "обосновать" суть самообман и самообправдание. не более.

Цитата:

от: riskon

Я в настоящий момент на Кэноне. Пленка.

я в настоящий момент не Никоне. Пленка и цифра. Мог бы быть с тем же успехом на Пентаксе (но понял это уже после того, как подсел не Никон), с гораздо меньшим - на Кэноне или Минолте и т.п.

Цитата:

от:riskon

1. Пых. Я живу в России. Полгода зима. Снимки в помещении (при всей моей нелюбви к ним) неизбежны. Значит нужен пых. Корректно работающий.
На Минолте очень часто попадались люди, которые упевали моргнуть от предвспыха. Читал, что на Никоне таже радость.

Подробнее

какой такой павлин-мавлин?
то есть предвспых...
особенно на пленке?
на Зениет снимали? На ФЭДе снимали? Значит с любой вспышкой должны обращаться легко и незамысловато. Без всякой ейной автоматики в случае чего. Собственно, так и обращаюсь... Ибо пленочный Никон, будучи FM-2, никакой автоматики вспышки не поддерживает, а на цифровой - имея две вполне приличных вспышки покупать еще третью, совместимую - жаба ква (ибо "цифра" и "пленка" по вспышкам не совместимы в моем случае). Собственная автоматика вспышек + умение пересчитывать в.ч. в дистанцию и диафрагму (неизбежно приобретаемой на Зенитах и иже с ним) - и все прекрасно получается...
Хотя изредка пользуюсь встроенной в "цифровоую" камеру вспышкой... Никто ни разу на предвспых не моргал :-)


Цитата:

от: riskon

2. Скорость фокуса. Часто снимаю спонтанно и нужен быстрый автофокус (ручной не подходит по причине неважного зрения). По этой причине отпал Пентакс.

баловство это все...
скорость АФ больше зависит от условий освещения и от объектива, чем от марки камеры.
И ручным пользуюсь, и АФ... Зрение тоже так себе. Однако существенным препятсвием это реально не является. Другое дело, что АФ иногда позволяет надежнее "словить момент", особенно в следящем режиме при быстро движущемся объекте. Но вообще-то - суета это все. Тут навык и умение много важнее характеристик техники.

Цитата:

от:riskon

3. Выбор. Уже давно понял, что на новье тратиться разумно не всегда, имея знания можно корректно выбирать из бу и экономить на этом. В этом смысле Кэнон является лидером благодаря своей распространенности.

Подробнее

как раз приличную оптику в б/у гораздо проще купить на Никон да на Пентакс. А тушка... не тот предмет, чтобы озабачиваться ее распространенностью.

Цитата:

от:riskon

4. Имеющееся в наличии. Уже имею всё, чтобы не ограничивать реализацию замыслов отсутствием инструментов. Аналогичный набор можно найти у любого производителя за сходные деньги. По этой причине стараюсь не скакать по системам, а совершенствовать навыки.

Подробнее

ну...
золотые слова.
отсюда мораль - выбор системы определяется исключительно личной склонностью и волей случая.
и никакой разницы между кэноном-пентаксом-никоном-так далее с этой точки зрения нет.

Цитата:

от: riskon

Собираюсь переходить на цифру (прельщает возможность постобработки кадров). Альтернативы Кэнону, увы, не вижу. По описанным выше причинам... ФФ не нужен.

ни одной причины, по которой альтернативы кэнону нет, я среди вышеописанных не увеидел :-)
кроме той, что у вас уже кэнон и потому проще перейти на него же.

Цитата:

от: riskon

Что интересно: а как Вы справляетесь с описанными проблемами?

а какие проблемы-то? никаких собственно реальных проблем, из которых следовало бы превосходство какой-то системы, выше описано и не было.

Цитата:

от:riskon

P.S. Возможно со временем возьму старую мануальную систему типа Оли. Видел несколько снимков с этой оптики, был в восторге от очень приятного размытия фона (этакими богатыми мазками). Но до сих пор кажется, что это скорее была заслуга фона (не яркий, без одиночных линий), чем оптики.

Подробнее

вот как раз с точки зрения одновременного пользования "мануальной" и "автоматической" системами - никон да пентакс удобнее. У них хоть оптика совместима (у никона с некоторыми ограничениями, у пентакса практически без). "Мануальной" оптикой Никона на "цифре" пользуюсь довольно активно (необходимость таскать при жэтом в кармане экспонометр не напрягает). Наоборот - нет.
На Пентаксе было бы удобнее, да. Но больно уж FM2 - машинка приятная. Собственно, с нее я к Никону и приобщился. После Зенита. Хотя Пентакс МХ - тоже очень даже. Но с ней познакомился уже потом. А среди всякого автофокусного, которое я в свое время брал в руки ("цифры" еще не было в широком обороте) - я тогда не нашел ни одной камеры за разумные деньги, с которой после Зенита было бы приятно общаться. Ни у Пентакса, ни у Никона, ни особенно у Кэнона... И видоискатель поганый, и руками толком не сфокусируешься (что для меня по сей день основной критерий "качества" камеры, даже если использовать ее только с АФ), ни с управлением без чтения толстой инструкции сходу не разберешься. Последнее - опять же особенно у Кэнона. У Никона с Пентаксом хоть раньше были разумные АФ камеры которые берешь в руки - и сразу все понятно... Потом, правда, тоже перестали быть (после F4 и MZ-5n соответственно). Но это все моменты, естественно, совершенно "религиозные". Как и любые другие, вызывающие приверженность к той или иной системе.

Цитата:

от: Алексеич
17-40 в основном ругают те, кто им никогда не снимал. Не нужно голословных утверждений.

ну я вот снимал. на 350D сюжеты типа "пейзаж в основном"


выяснил, что по сравнению с комбинацией Nikon Fm2n (обошелся мне в 300 долл) + Nikkor AIS 28-50/3.5 (обошелся мне в 200 с небольшим долл) + пленка класса Superia Reala или Kodak Elite Color 200 даже - комбинация 350D+17-40/4L (сколько это стоит, пусть даже в б/у?) совершенно не катит... На сюжетах данного типа.

Нет, само по себе оно может и ничего смотрится, но когда снимаешь одни и те же сюжеты тем и другим - не катит...

Та шта... "каждый выбирает по себе" :-)

Почему Никон?
Потому что несколько лет назад эргономика Кэнона мне понравилась меньше, чем эргономика Никона, ещё на плёнке. В обьективах я тогда ещё ничего не смыслил, но, как оказалось позднее, в выборе своём не ошибся.
Камера сразу легла в руку, приятные тактильные ощущения, в отличии от дешёвого кеноновского пластика на бюджетных камерах. Сменил уже три камеры Nikon, переходить если и буду, то на Fuji S5, посмотрим, что за зверь. Опять же, в корпусе от D200

Почему я купил Никон, а не Кэнон? Я стоял перед очень трудным решением, благо выбор был между EOS 1Ds Mark II и Nikon D2Xs. Все равно пришлось бы брать ссуду если не на 2, то на 3 года. А решение в пользу Никона было принято по нескольким причинам:
1. В магазине мне давали всего 30% от цены за практически новые, возрастом всего в полгода–год Fujifilm S3 Pro и несколько никоновских проф. линз в идеальном состоянии, т.е. как из магазина. На Инете можно было бы получить даже 60%, но неизвестно сколько пришлось бы ждать покупателя. И к тому же при переходе на Марка мне пришлось бы все равно покупать приблизительно такой же набор линз, только уже от Кэнона.

2. У моего знакомого, снимающего Марком, неоднократно случались глюки с автофокусом. Например, он получал подтверждение, что камера сфокусировалась, и делал снимок. А когда смотрел результат на компе, то фокус был совсем в другом месте кадра (т.е. дело было не в шевелёнке, а именно в «блуждающем» автофокусе). Может быть, у него был бракованный экземпляр, не знаю... Не хотел рисковать.

Последнее обстоятельство разрешило все сомнения, поскольку ни он, ни я ничего не слышали о таких глюках на D2Xs (задавали вопросы об этом на разных форумах, глюк с Кэноном подтвердился, а с Никоном – нет).
И за счет принятия именно ЭТОГО решения мне удалось не только сохранить весь свой парк оптики, но и не расстаться с Фуджиком, чему я неказанно рад. Вот и все причины.