А почему никто не снимает в TIFF?

Цитата:

от: Fat Bastard
блин.. я вроде не пил )

Даже воду жуёшь? Цитата:

от: Fat Bastard
Короче, я за рав и конвертацию в тиф.. Для меня разница очевидна по-крайней мере на мониторе..

Сильно, кстати зависит от монитора и глаз. Если издательский монитор для цветокоррекции и глаза профессианального художника с классическим образованием, то да. На офисном, даже калиброванном мониторе НИЧЕГО и НЕ УВИДЕТЕ. TIFF, особенно 16-битный, и JPEG отличаются динамическим диапазоном. А JPEG, ещё и цвета слегка смещает. УСЁ. Нормальный человек видит +-2%. Рядовой монитор и принтер врут больше. Вот это и увидите.Цитата:

от: Fat Bastard
А тиф на камере мне и даром не нужен...
причины писал ранее )))

Поддерживаю. Любителю с конечной продукцией на офисный монитор и распечатка на принтере, даже бытовом сублимационным - ну совсем никак не надо...

А что касается сохранения промежуточных результатов и перекодировок, то это уже от техпроцесса...

Цитата:

от:romvel
Разбрасываясь ярлыками, Вы сами заявляете о себе как о не совсем адекватном человеке.

Согласен, что приемник ПМа позволяет существенно облегчить процесс верстки. Согласен, что заниматься ежедневной прессой, ваяя ее в Кореле это похоже на самоубийство. Но уверяю Вас я видел многополосные каталоги сверстаные в Кореле, видел кучу буклетов, календарей и прочей мелкой полиграфии, сделаную в нем, и никаких претензий к цвету (это при условии прямых рук дизайнера) и к качеству верстки ни у меня, ни у остальных это видевших не было.

Fat Bastard, я занимаюсь изображениями очень давно, и, поверьте, в поисках различий был весьма пристрастен, при этом зная, где искать (мелкие детали, контрасты и прочее).
И поясните, какое значение имеет устройство сканирования в выявлении разницы между форматами?

Подробнее

Может, я был излишне резок, тогда извините.
Но с корела не печатают. И ПДФ не делают. Часть моей работы как раз и состоит в том, чтобы переделывать вот такие вот свёрстанные вещи. Если интересно - приезжайте в офис (Ленинградское шоссе) - я вам покажу, в чём различия.

Стоп. Мы берем изображение, компрессуем его и сравниваем с этим же изображением до компрессии. Артефакты или должны появиться или нет. И это на данном этапе не зависит от размера изображения. Сравниваем. И их нет. Вернее, они есть, но при данных условиях настолько малы, что ими можно принебречь ибо мы их не видим.

А вот теперь мы хотим увеличить изображение. Тут да, вся эта радость может полезть. Тут спору нет. Ведь артефакты стали частью изображения. Поэтому в том топике и была высказана мысль: тифф/псд для обработки, джипег для неприкосновенного хранения.

То есть, если в дальнейшем обработка не требуется, то абсолютно все равно в каком формате хранить. Если требуется, то в чем-нибудь без потерь качества.

Цитата:

от:Fat Bastard
Вы забыли написать "ВЫ"... практически не можете найти разницу...
(хотя... вас можно понять... если вы рассматриваете камерный тиф ...да большой разницы с джипегом нет)...
Попробуйте конвертните рав... посравнивайте

Подробнее

Миллион раз уже делал, и на равах и на сканах с пленки.

Цитата:

от:SmokingJazz
Может, я был излишне резок, тогда извините.
Но с корела не печатают. И ПДФ не делают. Часть моей работы как раз и состоит в том, чтобы переделывать вот такие вот свёрстанные вещи. Если интересно - приезжайте в офис (Ленинградское шоссе) - я вам покажу, в чём различия.

Подробнее

Извинения принимаются.

Насчет ПДФ — делают и, мало того, с них печатают. Есть личный опыт :D (кстати, кажется на Д-форуме тож такая война была: корелисты против всех, если честно, то не помню, чем закончилось, но точно помню, что корелисты сдаваться и не думали).

Я бы с удовольствием к Вам подъехал и посмотрел, но несколько далековато будет.

Цитата:

от: bc----
Серьезно? А если я вам сейчас несколько файликов выложу, сможете сказать, кто из них был сконвертирован в тиф, а кто сконвертирован в жипег, и потом пересохранен в тиф?

может смогу, а может и нет... многое зависит еще и от чистоты эксперимента...
Знаете.. есть такие соревнования по бодибилдингу... Это когда здоровые, но затравленные голодовками мужики демонстрируют физическую форму...
Так вот - в любой качалке есть свои Лехи, Михи, Вани и т.п. товарищи - чьи габариты внушают уважение у окружающих на клеточном уровне...
И каждый из этих качков - здоров и может слыть притчей...
И так будет до тех пор пока... эти качки вдруг не выйдут на сцену..для СРАВНЕНИЯ.
Встав в линию - никуда уже не скроешься...и публике быстро становится понятным кто есть КАЧОК...а кто КУЛЬТУРИСТ
Я надеюсь вы улавливаете аналогию?

Если лично для вас логика "незнания" кажется наиболее оптимальной..Никто не запрещает лично вам пользоваться этим закономерным приемом - сравнивать - не сравнивая.

Вы и сами стопроцентно знаете и видите разницу тифа и джипега лежащих в отдельной папочке... Не тифа камерного, а того..что из конвертора ползет

Цитата:

от: hapchu
Миллион раз уже делал, и на равах и на сканах с пленки.

И?? разницы нет?

Цитата:

от: SmokingJazz
"А на фига? Есть RAW..."

ну, я, вот, вам пример.
Вы с девушкой идёте гулять, отшёлкиваете четырёхчасовую прогулку 150-400 кадров.

Она вам вечером пишет - пришли мне)

Пришлю вместе с замечательной смотрелкой IrfanView.
А если уж так приспичит JPG, то в Nicon Capture есть пакетная конвертация.

Цитата:

от:Fat Bastard
Рыться в сети не надо...
Отсканируйте кадр на 4000дпи в тифф, а затем его заджипежьте в ФШ или в сканер-проге..
Поместите обе картинки в отдельную папку и в ац-дц посмотрите картинки... быстро перескакивая между ними нажимая пробел
Уверен... на этом вопросы кончатся

Подробнее

Это вы предлагаете сравнивать тифф и подрезанный тифф до жипега? Какое-то не объективное сравнение Более грамотный подход был бы raw->jpg and raw->tiff. И только потом сравнивать jpg <-> tiff. Вот если тут найдете столь очевидную разницу, то просим отписаться ;)

Итак, кто тут глазастый? :)
давайте, где тут tiff, а где jpeg пересохраненный в tiff?
Необходимо сказать первый или второй файл jpeg в каждой паре файлов (файлы по 1,7 - 1,8МБ).

первая пара
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/01a.tif
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/01b.tif

вторая пара
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/02a.tif
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/02b.tif


третья пара
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/03a.tif
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/03b.tif


четвертая пара
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/04a.tif
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/04b.tif

Цитата:

от: Den12345
Это вы предлагаете сравнивать тифф и подрезанный тифф до жипега? Какое-то не объективное сравнение

Да.. согласен...
Я устал спорить..если честно! Поймите правильно - для меня разница есть.

...

Цитата:

от:hapchu
Итак, кто тут глазастый? :)
давайте, где тут tiff, а где jpeg пересохраненный в tiff?
Необходимо сказать первый или второй файл jpeg в каждой паре файлов (файлы по 1,7 - 1,8МБ).

первая пара
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/01a.tif
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/01b.tif

вторая пара
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/02a.tif
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/02b.tif


третья пара
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/03a.tif
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/03b.tif


четвертая пара
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/04a.tif
http://ok-done.org/photo/jpg_vs_tiff/04b.tif

Подробнее

ВЫ АХРЕНЕЛИ ?))) сравнивать джипеги пересохраненные в ТИФ )))
жжете ? Тоже самое что на запорожец приделать эмблему мерседес )))и сравнивать опять же с запорожцем ))))))

Цитата:

от: Fat Bastard
Да.. согласен...
Я устал спорить..если честно! Поймите правильно - для меня разница есть.

Ну если есть разница, самое время показать свои способности. Вперед http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=3774638

Цитата:

от: Fat Bastard
ВЫ АХРЕНЕЛИ ?))) сравнивать джипеги пересохраненные в ТИФ )))
жжете ?

Что что? Да это Вы охренели, идите учить матчасть.
По Вашему еще и есть разница между jpeg и jpeg сохраненным в tiff? После этих слов можете уже ничего не говорить.

Как раз я их все в тифы и сохранил, чтобы нельзя было по типу файла определить. Но если Вы такой глазастый, что для Вас jpeg очевиден, ну что ж, покажите, где тут настоящий мерседес, а где запорожец с эмблемой.
Если не понятно, в каждой паре один из файлов - это тиф полученный из raw, а другой - jpeg полученный из раз, но потом сохраненый снова в тиф.

Цитата:

от: hapchu
Что что? Да это Вы охренели, идите учить матчасть.
По Вашему еще и есть разница между jpeg и jpeg сохраненным в tiff? После этих слов можете уже ничего не говорить.

Нет уважаемый
это вы построили эксперимент по такому принципу )))

Цитата:

от: Fat Bastard
Нет уважаемый
это вы построили эксперимент по такому принципу )))

По какому такому? В каждой паре один из файлов - тиф полученный из рава. Другой файл - jpeg полученный из рава, затем jpeg открыт в фотошопе и сохранен в тиф.
Что не устраивает?

Цитата:

от: Fat Bastard
Нет уважаемый
это вы построили эксперимент по такому принципу )))

Слив защитан

Fat Bastard, раз Вы утверждаете, что разницу видите, то и в тесте, предложенном hapchu, должны увидеть. Он же не из тиффа джипег делает, а наоборот. Ведь при пересохранении джипега в тифф все косяки и артефакты должны остаться. Не так ли?

Цитата:

от:romvel
Fat Bastard, раз Вы утверждаете, что разницу видите, то и в тесте, предложенном hapchu, должны увидеть. Он же не из тиффа джипег делает, а наоборот. Ведь при пересохранении джипега в тифф все косяки и артефакты должны остаться. Не так ли?

Подробнее

Пускай он выложит мне РАВ... и я конвертну
затем перезалью сюда
Скачаете да посмотрите есть ли разница