А почему не НР?

До Москвы мне 400 км. Спасибо за ответ. Направление указали-буду пытаться. К сожалению, расстояние имеет значение.

Цитата:

от: Абрамов С.
До Москвы мне 400 км. Спасибо за ответ. Направление указали-буду пытаться. К сожалению, расстояние имеет значение.

Похоже, что мои слова Вы пропустили, видно, это слишком простой путь?

Цитата:

от: Ivan_Klopin
если человек не может ПРОСТО объяснить ПРОСТЫЕ вещи, так это его проблема, а не моя. Ну или не проблема, а такая фишка психологическая...

Лучше бы Вы этого не писали... простые вещи, про вопросы цветовоспроизведенеия это ПЯТЬ!

Цитата:

от: Ivan_Klopin
Я-то бывший полиграфист, и с HP имел дело, и с Епсоном. И объяснить простым смертным могу нормально все что нада.

А Вы, простите, будучи "полиграфистом" чем конкретно занимались? А то это ведь почти как инженер - один датчики давления для спутников разрабатывает, другой прочность опор моста рассчитывает - и оба инженеры и оба в деле друг друга дубы дубами.

Цитата:

от: Ivan_Klopin
Заумь преподавателя рассчитана на слабаков, а не на таких ребят, как я...

Что то у Вас проблемы с логикой :? , если Вы не "слабак", то эту "заумь", на которую Шадрин ссылки давал Вы в 5 секунд осилите и ни чего объяснять не понадобится или может это всё же не такие уж и ПРОСТЫЕ вещи?
Я вот не так крут как Вы, когда мне по работе нужно было организовать вывод цветопроб на Canon i9950, я сначала тоже думал примено как Вы, вот только обломс, оказалось, что не достаточно Eye ONE Pro и того отсутствия знаний о цвете, которые у меня были и которые наличествуют сейчас у Вас. Пришлось идти www.rudtp.ru и получать базовые знания по этой тематике, просто чтобы понять как это работает.
И получать из туевой хучи литературы, в том исле из из статей Шадрина и из тех статей, которые он приводил в данной ветке. Там блин мозг сломаешь, прежде чем поймёшь, но без этого, для понимания что к чему и как работает - ни как.
Утверждать, что это ПРОСТЫЕ вещи, котрые ПРОСТО объяснить может только тот кто не пытался в этом разобраться. :?

Цитата:

от: Ivan_Klopin
Препрессеры от нее лишь улыбаются.

А при чём тут препрессеры?

p.s. про принтеры HP - могу говорить только о своём личном опыте при попытке профилирования нескольких аппаратов низшей и средней ценовой категории (до 350 евро)
Если Canon после некоторых танце в бубном мне победить удалось, Епсоны побеждились почти без "танцев", то с HP моих танцевальных навыков явно не хватило. Впрочем владельцам они не для цветопроб нужны были, они и так пищали от восторга, что на печати практически то же самое что на мониторе получается :)

p.p.s. ТАК КТО-НИБУДЬ ПРИВЕДЁТ НАКОНЕЦ ССЫЛКУ НА ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАВЛЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТОВ CANON О ТОМ, ЧТО ИХ ЧЕРНИЛА ПОЗВОЛЯЮТ ПОЛУЧИТЬ ЦВЕТОВОЙ ОХВАТ aRGB???

Представление о том насколько это серьёзное достижние можно получить на сайтах Eizo, Lacie, NEC в разделе HI END мониторов для работы с цветом, конкретно про мониторы со светодиодной подсветкой. Охват идёт отдельным и очень важным пунктом, что в рекламном описании, что в ТТХ.
Правильные маркетологи ни когда не позволили бы себе умолчать о таком прорыве.
А маркетологов CANON я кретинами не считаю

Огромное спасибо за участие! Все варианты со стандартным драйвером я пробовал. Похоже действительно брак.

Ну, зря вы так. Не смогли работаться на основе лекций Шадрина - это я понимаю. Чстно говоря, и сам не понимаю иногда, о чем идет речь, имея за плечами солидный опыт в полиграфии. Но мне приходилось объяснять и куда более тонкие нюансы новичкам простыми словами, не насилуя их мозг. так что посыл правильный, а выводы делаете Вы неверные

Цитата:

от: Ivan_Klopin
Чстно говоря, и сам не понимаю иногда, о чем идет речь, имея за плечами солидный опыт в полиграфии.

Опыту в нашем деле -- грош цена. Мой опыт в полиграфии, думаю, сопоставим с Вашим -- 16 лет как никак. И тем не менее, я смело отправляю этот опыт в помойку, потому что накапливался этот опыт на кривой понятийной базе. В нашем деле ценны в первую очередь знания.
"Статья" же, которую я привел -- это глава из учебника Роберта Ханта "Цветовоспроизведение" (6-е издание). Профессор Роберт Хант 36 лет возглавлял Kodak Research Laboratories, внес огромный вклад в развитие нашей индустрии, а книги его признаны классикой во всем мире.
"Цветовоспроизведение" -- учебник, признанный лучшим в нашей сфере, по которому учатся студенты Рочестера, Беркли, Стэндфорда и пр. Теперь, когда перевод закончен, я надеюсь, будут учиться и наши.
Что до лекций, то Вы можете ознакомиться и с программой курсов и с отзывами слушателей на моем сайте, более того, Вы можете прослушать курс, после чего судить о том, понятно Вам или нет.

Цитата:

от: Ivan_Klopin
...за плечами солидный опыт в полиграфии...

В качестве кого?

Все варианты со стандартным драйвером я пробовал. Похоже действительно брак.


А что, поменять аппарат (бракованный) у Ваших краях, действимтельно проблематично ?

Цитата:

от: Yuliy17

А что, поменять аппарат (бракованный) у Ваших краях, действимтельно проблематично ?

Я в такую ситуцию тоже попадал с епсоном R800. Полосит на отпечатках, и хоть ты тресни, но тест дюз при этом 100%. Сервиснюки на отпечатки даже не смотрят "Мы не знаем, что и как вы там печатаете, и не собираемся разглядывать ваши отпечатки. Тест дюз нормальный, значит принтер исправен, а то что полосит - читайте инструкцию. И сами мы не собираемся вам демонстрировать печать без полос, это не наша проблема".

Цитата:

от:bc----
Я в такую ситуцию тоже попадал с епсоном R800. Полосит на отпечатках, и хоть ты тресни, но тест дюз при этом 100%. Сервиснюки на отпечатки даже не смотрят "Мы не знаем, что и как вы там печатаете, и не собираемся разглядывать ваши отпечатки. Тест дюз нормальный, значит принтер исправен, а то что полосит - читайте инструкцию. И сами мы не собираемся вам демонстрировать печать без полос, это не наша проблема".

Подробнее

В таких случаях единственным действительно результативным решением является обращение к официальному представителю фирмы, если не поможет (что редкость) письмо в головной офис. В конце концов принтер не для печати теста дюз делался.

Цитата:

от: Абрамов С.
Огромное спасибо за участие! Все варианты со стандартным драйвером я пробовал. Похоже действительно брак.

Пожалуйста, напишите, когда закончится эта странная история, Ваш путь, он многим поможет сберечь нервы и время.

Реклама свой работы - это хорошо, но не меняет сути. Опыт теоретический может быть и не имеет цены. Опыт практический - имеет, поскольку его ценность подтверждается результатом либо его отсутствием. Я например могу откалибровать монитор, принтер, работал и с хедельберговскими СИПами. Но если бы писал книги об этом (именно это нужно людям, которые вас читают и слушают), то делал бы это проще, без претензии на академизм. Ибо такая претензия приносит реальную пользу лишь автору, а не тому, кто слушает и платит.

как его поменять?! Сервис дает заключение, что он исправен. "Ваши полосатые отпечатки-это субъективно, а наш сервисный тест, объективный аргумент"

Цитата:

от:Ivan_Klopin
Реклама свой работы - это хорошо, но не меняет сути. Опыт теоретический может быть и не имеет цены. Опыт практический - имеет, поскольку его ценность подтверждается результатом либо его отсутствием. Я например могу откалибровать монитор, принтер, работал и с хедельберговскими СИПами. Но если бы писал книги об этом (именно это нужно людям, которые вас читают и слушают), то делал бы это проще, без претензии на академизм. Ибо такая претензия приносит реальную пользу лишь автору, а не тому, кто слушает и платит.

Подробнее

Попробую перевести Ваше утверждение на язык, понятный мне, как неспециалисту в вопросах цветовоспроизведения:
любой принтер можно откалибровать ( отпрофилировать?) и "академическая" теория цветовоспроизведения не имеет к этому отношения.
Тогда вопрос:
почему принтер с самого начала, прямо на заводе не отпрофилировать так, чтобы можно было лишь вносить поправки через драйвер принтера в пределах допустимых колебаний свойств бумаги и чернил и больше не морочить головы людям "академическими" вопросами?

Цитата:

от:Ivan_Klopin
Но если бы писал книги об этом (именно это нужно людям, которые вас читают и слушают), то делал бы это проще, без претензии на академизм. Ибо такая претензия приносит реальную пользу лишь автору, а не тому, кто слушает и платит.

Подробнее

Чтобы упрекать автора в "претензии на академизм" нужно хотя бы прочитать написанное этим автором. Если бы прочитали, то убедились бы, что и намека на академизм нет. Все объясняется "на пальцАх" и настолько просто, насколько это возмозжно БЕЗ ОБМАНА. Маргулис "объясняет" еще проще, но при этом уже позволяет себе обман, что плохо.
Однако по поводу упреков в академизме: http://forum.neuroscience.ru/showthread.php?t=2469
Это реальная проблема, порожденная, имхо, нашей перманентной ленью, пивом и стремлением к псевдопростоте. Упреки в "трудночитаемости" -- это стандартная фича тех, кто прячет от самого себя (в первую очередь) утрату способности эффективно обучаться. Привычка апеллировать к опыту, разделение на "теоретиков" и "практиков" -- это лишь лазейка для лентяев, в которой мы застреваем как Винни Пух у кролика.

Цитата:

от: Абрамов С.
как его поменять?! Сервис дает заключение, что он исправен. "Ваши полосатые отпечатки-это субъективно, а наш сервисный тест, объективный аргумент"

Я бы на это сказал так: МОИ полосатые отпечатки - это объективная реальность, это то, для чего принтер и создан делать правильно, а ваши тесты засуньте себе . ....- сами знаете, куда суют то, что никому не нужно и дурно пахнет.
Кстати, неустранимая полосатость - проблемы головок или их калибровки, как мне кажется.
А они в сервисе не пробовали распечатать тест калибровки головок, придаваемый к каждому принтеру. Он-то что, показывает, что всё в порядке??

Говорят, что головки откалиброваны, и что калибровали каким-то специальным сервисным калибратором. Все тесты-идеальны. А полосатит он независимо от формата, бумаги(печатаю на фирменной и фирменными картр.) в конце отпечатка(процентов пять) от площади всего снимка.

Цитата:

от: Абрамов С.
А полосатит он независимо от формата, бумаги(печатаю на фирменной и фирменными картр.) в конце отпечатка(процентов пять) от площади всего снимка.

Можно с этого места подробнее? И если не затруднит скан такого отпечатка. Что то очень напоминает левые картриджи.

Цитата:

от: Ygor
Можно с этого места подробнее? И если не затруднит скан такого отпечатка. Что то очень напоминает левые картриджи.

левыми не пользуюсь, иначе не стал бы утомлять стольуважаемую аудиторию просьбами о помощи. Использовал комплект, который был с принтером, затем покупал в ф-центре, а затем картриджи установили в сервисном центре. Сканы обязательно выложу.

Цитата:

от:Абрамов С.
Говорят, что головки откалиброваны, и что калибровали каким-то специальным сервисным калибратором. Все тесты-идеальны. А полосатит он независимо от формата, бумаги(печатаю на фирменной и фирменными картр.) в конце отпечатка(процентов пять) от площади всего снимка.

Подробнее

Очень похоже на неравномерный прижим бумаги передними роликами (со стороны выхода бумаги), когда задние ролики уже не держат - идёт перекос и появляются полосы. Возможно, на один из роликов попало масло или что-либо ещё, резко ухудшившее сцепление с бумагой.
Нормой это никак не назовёшь, у меня таких случаев ни на одном принтере без особых причин не было.
Даже Ультраглосси Эпсон, сама по себе бумага скользская и требующая перед печатью прогонки специального чистящего листа (в комплекте с бумагой), и та выезжала без проблем, но её касаться во время печати, особенно в конце, нельзя.
Кстати, тест головок, насколько я могу предположить, печатается далеко от краёв листа, вот у сервиса и нет проблем с полосатостью.
Попробуйте обратиться в фирменный сервис в сети, опишите подробно проблему - возможно, там Вам помогут быстрее.
Кстати, некоторый намёк на полосатость на краях при выходе бумаги, насколько сейчас припоминаю, на некоторых кадрах у меня был, и связан именно с плохим зацеплением роликами, чистил со спиртом, грязи было на удивление много, но на практически новом грязи быть не должно, а капля смазки - запросто.

PS
Кстати, вчера на своём новом Эпсон 290 столкнулся с похожей на Вашу проблемой: на входной части снимка (левый край) - полосы голбого оттенка (недостаток жёлтого) - на другом краю - на выходе снимка из принтера - избыток жёлтого, полосы примерно по 1 - 1,5 сантиметра.
На другом снимке - с точностью до наоборот, жёлтые полосы слева - голубые - справа. Чудеса... Накаркали??
Сегодня вечером проверю ещё раз, дрова уже снёс, на всякий случай, установлю дома по-новой.
Очень похоже на забитие дюз, если бы не противоположное поведение на двух из трёх листов и только с краёв, в серединке - всё в норме.

PPS
Был засор дюз, заодно переустановил дрова, всё стало правильно.