в поисках зеркальной пленочной камеры

Цитата:

от: garlic
Во-вторых, да, если снимок интересный, ему можно простить некоторые технические огрехи. Это не свойство плёнки как технологии, это свойство интерсного снимка независимо от технологии :-)

Значит дело в интересности, в пунктуме снимка, а не в цифровой технологии?

Цитата:

от:garlic
ну, ок, вместо технической задачи вы решали ещё несколько организационных: найти приличную лабораторию + поехать отдать + поехать забрать.
С точки зрения художественного роста всё это только помехи.

Подробнее

Организационная задача была только одна, и она не изменилась с тех пор.  Где бы взять денег для оплаты этого хобби? 

Цитата:

от: Genn
Значит дело в интересности, в пунктуме снимка, а не в цифровой технологии?

Технология должна предоставлять технические возможности и не создавать помех в реализации авторского замысла. На сегодня цифра в этом плане эффективнее.
Появится что-то ещё более эффективное - будем осваивать. Нормальный эволюционный процесс.

Цитата:

от: Genn
Организационная задача была только одна, и она не изменилась с тех пор.  Где бы взять денег для оплаты этого хобби? 

я не понимаю, как вы намерены деньгами выходить из ситуации, когда криворукий лаборант запортачил вам десяток плёнок из интересного насыщенного отпуска.

Цитата:

от:garlic
Технология должна предоставлять технические возможности и не создавать помех в реализации авторского замысла. На сегодня цифра в этом плане эффективнее.
Появится что-то ещё более эффективное - будем осваивать. Нормальный эволюционный процесс.

Подробнее

Поэтому выпускаются камеры без rgb фильтров на сенсоре, и (о ужас!) без экранчика для просмотра результата. 
Технологии никто на западе не оценивает с точки зрения вреда для человека и для общества.  Эффективность оценивается однобоко.

Цитата:

от: garlic
я не понимаю, как вы намерены деньгами выходить из ситуации, когда криворукий лаборант запортачил вам десяток плёнок из интересного насыщенного отпуска.

А вот не портачили почему то.  Хотя ощущение риска было. 

Цитата:

от: Genn
А вот не портачили почему то.  Хотя ощущение риска было. 

это вопрос везения. Именно той самой стабильности, повторяемости результата, с которых мы начали.

Цитата:

от: garlic
это вопрос везения. Именно той самой стабильности, повторяемости результата, с которых мы начали.

И например стоимости услуг. ))  
И вы уже сами вынуждены были признать, что качество снимка не зависит от техники. ))) 

Цитата:

от:Genn
Поэтому выпускаются камеры без rgb фильтров на сенсоре, и (о ужас!) без экранчика для просмотра результата. 
Технологии никто на западе не оценивает с точки зрения вреда для человека и для общества.  Эффективность оценивается однобоко.

Подробнее

Эффективность в конечном счёте оценивается пользователем. Эффективный инструмент используется, обрастает доп оборудованием, обновляется на аналог следующего поколения. Неэффективный продаётся.
Все эти решения принимаются с личной колокольни пользователя, однобоко. Иначе и быть не может.

Вот вы привели примеры малотиражных специфических инструментов под специфические запросы: " камеры без rgb фильтров на сенсоре, и (о ужас!) без экранчика для просмотра результата ".
Наличие в продаже таких специфических девайсов говорит только о наличи специфических покупателей.

Цитата:

от: Genn
И например стоимости услуг. ))  

высокая стоимость услуг в среднем повышает качество, стабильность. Но принципиально этап с высоким риском потери/порчи материала никуда не девается.

На цифре он устранён принципиально, при этом, за намного меньшие деньги.

Цитата:

от: Genn

И вы уже сами вынуждены были признать, что качество снимка не зависит от техники. ))) 

неправда. 

Цитата:

от: garlic
я не понимаю, как вы намерены деньгами выходить из ситуации, когда криворукий лаборант запортачил вам десяток плёнок из интересного насыщенного отпуска.

Всё легко. я  сам проявлял (более 100 рулонов) черно-белых и даже цветных (~20), наши ЦНД 35х24мм и 6х6см. И слайдовые просроченные по 35 коп (а не по 1.5 рубля совестских). Orwo вочточно-немецкие негативные и слайдовские в Дом Быта на проявку отдавал, и кинопленки 8мм также.

- только зачем, сейчас в 21 век?
И Зенит-TTL, у меня был, и Смена-8М + Ленинград экпонометр. Смена резче зенита кстати.
- криво работал с экпозамером Зенит, совсем криво. На цифромыльницами Olympus C130 и Canon A75, A510, G6 - лучше ис разу видно на экране переэкспозиция.

Цитата:

от: garlic

На цифре он устранён принципиально, при этом, за намного меньшие деньги.

Неправда. ))

Цитата:

от: Genn
Неправда. ))

эээ...вы флешку сдаёте в Дом Быта на проявку?

Цитата:

от:garlic
Эффективность в конечном счёте оценивается пользователем. Эффективный инструмент используется, обрастает доп оборудованием, обновляется на аналог следующего поколения. Неэффективный продаётся.
Все эти решения принимаются с личной колокольни пользователя, однобоко. Иначе и быть не может.

Подробнее

Пользователь не обладает необходимыми знаниями для оценки эффективности. 
Все решения пользователь принимает исключительно под воздействием рекламы.
Третья стадия стартапа — научиться формировать спрос на свою продукцию.
А вы просто байку рассказываете.

Цитата:

от:Genn
Пользователь не обладает необходимыми знаниями для оценки эффективности. 
Все решения пользователь принимает исключительно под воздействием рекламы.
Третья стадия стартапа — научиться формировать спрос на свою продукцию.
А вы просто байку рассказываете.

Подробнее

это всё верно, но никак не отменяет просто факта: оценка эффективности инструмента происходит в голове пользователя. Однобоко. Субъективно. 

Цитата:

от: garlic
эээ...

Вы отказываетесь от своих же аргументов. В чем смысл спора с вами?

Цитата:

от: garlic
это всё верно, но никак не отменяет просто факта: оценка эффективности инструмента происходит в голове пользователя. Однобоко. Субъективно. 

Нет. Это тоже сказка. За ее опровержение Нобелевку присудили. 

Цитата:

от: Andrew

- только зачем, сейчас в 21 век? .

Если отмотаете выше флейма про сказочную эффективность — найдете описание причин.

Цитата:

от: Genn
Вы отказываетесь от своих же аргументов. В чем смысл спора с вами?

осталось конкретно перечислить, каких именно