Замена 550D+17-55/2,8 на более компактное и чувствительное

Цитата:

от: Instantframe

Т.е. смартфоны достигли чего смогли, кое как ,стекингом. И все. Более ничего не будет. Физика.

Ну дык дверной глазок не заменит объектив. ;)

Цитата:

от: Instantframe


Т.е. смартфоны достигли чего смогли, кое как ,стекингом. И все. Более ничего не будет. Физика.

Будет и много. В отличии от фотокамер, к сожалению. Уже на самсе последнем, который 21 Ultra дурной стаб, 4 камеры, 4х оптический зум, 100МП+, светосила 1,5. Снимет он думаю не хуже, вышеприведенной картинки. Сенсоры почти дюйм уже.

А в следующем телефоне Самс анонсировал матрицу, с технологией Quad pixel, с гораздо более высокими ISO из-за объединения 4 пикселей в один на матрицах 100МП+. Вычислительные способности на голову выше любого фотоаппарата. Бабла на разработку вваливается десятками миллиардов баксов от Apple, Samsung, Google.

"Снимет он думаю не хуже, вышеприведенной картинки"

Какой картинки? Которая с котом, на 3200iso?

Квадпиксели уже с момента появления 48мп сенсоров (далее 64, теперь вот 108), и это в принципе логично - мелкий заметный шум на огромном количестве пикселей подавить проще, чем менее заметный, но на меньшем количестве пикселей.

Цитата:

от: Ser9ey
Ну дык дверной глазок не заменит объектив. ;)

В общем-то "дверной глазок" и есть объектив, он просто небольшой. :)

Тут в соседней теме выкладывали с такого дверного глазка ссылки, ну в общем-то вполне неплохо, как для карманного устройства. Огрехи компьютерного боке заметны все меньше, цвета почти естественные, картинка не перекручена.

Неужели совсем плохо?

https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/21/samsung-galaxy-s21/bokeh/gsmarena_007.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/flagship-shootout-fall-2020/bokeh/gsmarena_304.jpg

Цитата:

от: v1ctorych


Какой картинки? Которая с котом, на 3200iso?

C Мааасквой.

Цитата:

Неужели совсем плохо?

Лучше, чем у большинства обладателей ФФ на этом форуме ))

Цитата:

от: limboos
C Мааасквой.

А, ну так ясно дело - пусть и хороший, но все же смартфон 2018года с сенсором 1/2.6" и f/1.8, против нынешнего топа :)

Чтобы сравнивать необходимо снимать с одной точки и в одно время. ;)

А если по приведённым фото ,то многое зависит от ручек фотографа...криворукий может и на ФФ шлак снять. :!:
Что касается упомянутой тут мыльницы Фуджа 6500 ,то сам имею такую и по сей день после появления на свет 15 лет назад очень хорошо снимает.

Наличие хорошего объектива до ЭФР=300мм ,позволяет дотягиваться до дальних объектов а вот смартфону это НИКАК !
Несколько сотен показывал снимков с этой мыльницы тут на форуме ,вот что нашёл и осталось на фотору(очень много более тысяч снимков фотору в альбоме почикал).

смотрите сами что осталось ...

снимки с моего фуджа6500
полноразмеры ...джипег ,вес 6Мп старой 15-летней мыльницы всего от 1.5Мб до не более 4Мб
http://images.vfl.ru/ii/1617218915/d731680c/33898039.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617218990/25deafca/33898043.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617219045/d9c787b9/33898047.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617219099/258d3375/33898050.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617219140/f902c92c/33898054.jpg

ресайз
http://images.vfl.ru/ii/1617219804/6e4cbff1/33898126.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617218768/7b997a6e/33898032.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617218844/723ecfc6/33898036.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617219723/3769ac39/33898117.jpg

Хорошо обрабатываются как в ГиперУтилите так и в Лайтруме
http://images.vfl.ru/ii/1617219976/dba6be6e/33898143.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617220019/f668b466/33898152.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617222116/5f68e0c1/33898335.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617222173/06294e65/33898341.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617220053/b29edc75/33898158.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617220085/3139a19e/33898163.jpg

Снимать с рук возможно даже на ИСО800
http://images.vfl.ru/ii/1617220214/f173e4c9/33898180.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617220258/70603d93/33898186.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617220289/21d6b3a4/33898188.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617220336/1f84d875/33898197.jpg

А для статики возможны и более длинные выдержки
http://images.vfl.ru/ii/1617220834/4fc76be8/33898252.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1617220555/efb377c0/33898215.jpg

даже с Фуджи закаты можно снимать
фуджик-закаты
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5077890
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=4992999
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5314934
http://s49.radikal.ru/i125/1103/2d/57f280f9143d.jpg
http://s55.radikal.ru/i147/1103/96/ac8cc6c2a24e.jpg
крокодил и солнце
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=4997568

Более 10 лет она у меня в строю и всегда готова снова в бой... :)
У нынешних смартфонов АКБ больше 3 лет жить не будет . :(

Цитата:

от: sergo55

Что касается упомянутой тут мыльницы Фуджа 6500 ,то сам имею такую и по сей день после появления на свет 15 лет назад очень хорошо снимает.

Дак там ж CCD, не ?

Цитата:

от: Maxim PP
Дак там ж CCD, не ?

Обижаете... :)
Super CCD HR
...с разрешением 6,3 млн пикселей и чувствительностью в диапазоне ISO 100—3200

Цитата:

от: limboos
Вычислительные способности на голову выше любого фотоаппарата. Бабла на разработку вваливается десятками миллиардов баксов от Apple, Samsung, Google.

Кто в фотоапааратах пользуется вычислительной способностью ? :D
Почти вся вычислительная способность сидит в Raw конвертации, и руках и глазах фотографа.
95% всех определяющих вычислений в цифровом фото это демозаик и профилирование.

смартфонный стеккинг и пиксельшифтинг это костыль, что бы прилизать фото до терпимого веб-применения, после его деградации от жестких условий съемки. Он нужен для сокрытия огрехов маленькой камеры.

Сенсоры в смартфонах имеют размер мыльниц из 2005-2010 годов, в районе 5х7мм. Плюс минус. Просто в отличие от старых мыльниц сделали фикс оптику, улучшили матрицы(они везде улучшились и на зеркалках тоже), и сделали удобоваримую обработку (шумодав, контраст...).

Если производителям камер будет нужно, им достаточно добавить фиксацию фото ,кусочком видео потока, а обработку (эту самую вычислительную фотографию) разместить в том же лайтрум. Но пока камеры качественнее смартфонов, то и им это не нужно.

Долго думал, думал.
В итоге купил Смартфон HUAWEI P30 Pro и селфи палку которую можно как мини штатив использовать.
Продал свои объективы и тушку. Денег хватило, и даже маленько осталось.
Уже съездил в отпуск наделал фото.
Смартфон закрывает мои потребности на 99%.
Сам бы не поверил себе еще несколько лет назад, но, для меня, смартфоны достигли уровня зеркалок , по крайней мере в бытовом применении.

Цитата:

от: Likl

Смартфон закрывает мои потребности на 99%.
Сам бы не поверил себе еще несколько лет назад, но, для меня, смартфоны достигли уровня зеркалок , по крайней мере в бытовом применении.

Для меня бытовое применение - фотография 30х40(45) см*) в рамке на стене дома, такая, чтобы не хотелось ее снимать, потому что нравится. Фото как украшение интерьера.
Смартфон позволяет делать такого размера фотографии?
---------------------
*) Распечатанная в профессионального уровня лаборатории, без коррекции - коррекцию, если надо, делаю сам при конвертации.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov

Для меня бытовое применение - фотография 30х40(45) см*) в рамке на стене дома, такая, чтобы не хотелось ее снимать, потому что нравится.

То, о чём вы говорите, совсем не бытовое применение. Много вы сделали таких отпечатков за последний год? 1, 5, 10? Снимков же наклепали на несколько порядков больше, в том числе на смартфон. Вот это и есть бытовуха.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Для меня бытовое применение - фотография 30х40(45) см*) в рамке на стене дома, такая, чтобы не хотелось ее снимать, потому что нравится. Фото как украшение интерьера.
Смартфон позволяет делать такого размера фотографии?
---------------------
*) Распечатанная в профессионального уровня лаборатории, без коррекции - коррекцию, если надо, делаю сам при конвертации.

Подробнее

Покажите примеры таких фотографий. Желательно, за вашим авторством.

Тогда можно будет сказать, позволяет ли смартфон делать такие фото или не позволяет.

Цитата:

от:Instantframe

Если производителям камер будет нужно, им достаточно добавить фиксацию фото ,кусочком видео потока, а обработку (эту самую вычислительную фотографию) разместить в том же лайтрум. Но пока камеры качественнее смартфонов, то и им это не нужно.

Подробнее

То, о чем выпишите, уже давно есть в камерах панасоник - 4k photo называется. Вообще вычислительная фотография уже давно существует у производителей фото техники:
- У пансоника есть режим пиксельшифта с рук с компенсации движения (новый gh6)
- У олимпуса есть режим склейки сдвига фокуса прямо в камере, режим live composite, тоже есть режим пиксельшифт с рук
- У Сони тоже есть для дюймовочек режим компенсации движения при длинных выдержках
- Почти у всех производителей есть режимы hdr в raw, у многих есть режим пиксельшифт с штатива (помимо вышеперечисленных это фуджи и пентакс)

только для массового потребителя фототехниеи они не нужны по большей части. Проблема в том, что у производителей фототехники нет таких средств на разработку ИИ и процессоров на уровне смартфонов (как подтверждение, можно прочитать свежее интервью представителей quallcom на эту тему).

Цитата:

от:v1ctorych

Неужели совсем плохо?

https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/21/samsung-galaxy-s21/bokeh/gsmarena_007.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/flagship-shootout-fall-2020/bokeh/gsmarena_304.jpg

Подробнее

Не идеально для понимающего, для рядового человека более, чем хорошо - именно это и убивает рынок любительского сегмента фототехники)

Цитата:

от: Likl
///смартфоны достигли уровня зеркалок , по крайней мере в бытовом применении.

Ещё один у которого "смартфоны достигли"... Коллега, Вы не путайте "я не вижу разницы" со "смартфоны достигли". Ничего и никуда они там не достигали, просто Вы не видите, вот и всё. Ну вот как у нас в лабе Серёга, багетчик, работал. Так он не различал цвета, каждый раз прибегал с образцами паспартушного картона из разных партий и спрашивал, одинаков ли отенок. Так вот и Вы не видите шумы, не видите перешарп с ореолами, не видите мыло от шумодавки и из всего этого делаете ложный вывод о том, что "смартфоны достигли"...

Цитата:

от: RFT

Ещё один у которого "смартфоны достигли"... Коллега, Вы не путайте "я не вижу разницы" со "смартфоны достигли".

Зачем обрезали часть фразы? Человек ведь написал "для меня, смартфоны достигли уровня зеркалок", т.е. ему реально достаточно смартфона, а потенциально более высокое качество снимков с зеркалки (которое ещё надо уметь получить) просто избыточно.

Автор использует неплохой смарт "в качестве замены" фотоаппарату.
Я не так категоричен, фотоаппарат с линзами - сохраняю, однако вместо не особо нужного очередного объектива (ширика, для себя, не для коммерции) решил таки про-апгрейдить смартфон, заказал сейчас на Ali Xiaomi 12S Ultra... теперь около месяца ожидания доставки :D

Цитата:

от: v1ctorych
Покажите примеры таких фотографий. Желательно, за вашим авторством.

Тогда можно будет сказать, позволяет ли смартфон делать такие фото или не позволяет.

Я когда-то выкладывал в "Персональные фотоальбомы" здесь фотографии, но они уже несколько лет как недоступны.
Выкладывал в одну социальную сеть, но там они сжатые и только для друзей, и вообще об этом умолчу.
Так что как-нибудь соберусь выложить еще куда-нибудь. Вообще я примерно раз в год копирую фото на запасной диск, так что какое-то резервирование есть, да и случаев отказа диска не было кроме как на ноутбук упала тяжелая железяка.