Horseman 6x9 Обсуждения, опыт работы, примеры

от: Александр-

Ну а в остальном сплошные плюсы. Размер и вес действительно, вполне, как у 4*5

Смотря какая 4х5, сколько вес всего вашего набора со штативом и сумкой для переноски на 150 кадров запаса?

Честно говоря, не понял, зачем вам этот хорсман, такие кадры снимаются Москвой-5. Ни на одном кадре кроме первого не нужны были подвижки и уклоны.

шнейдеры бы с никонами еще посмотреть :)

На втором там наклон, первый, по моему, там как раз просто задиафрагмирован - не помню. Это просто кадры, которые я из своей галереи нашёл, просто что было под рукой, специально с подвижками не подбирал. Если есть подвижки не обязательно же их в каждом кадре использовать - просто есть возможность и делаешь, когда нужно.
Москва 5 тоже, конечно, отличная камера, но при чём ту это?
На счёт веса, скажу честно, не взвешивал. Говорю на глаз.

от:Аркаша Ш.
Смотря какая 4х5, сколько вес всего вашего набора со штативом и сумкой для переноски на 150 кадров запаса?

Честно говоря, не понял, зачем вам этот хорсман, такие кадры снимаются Москвой-5. Ни на одном кадре кроме первого не нужны были подвижки и уклоны.

Подробнее

Обычно, подвижки используются по необходимости, а не потому, что они возможны технически, при использовании камеры.

"Москва" - отличная камера, но для нее есть отдельная тема.

С Лыткарино связан "мой" фотомастер, который живет в Киеве. Я, напрямую, с Лыткарино не связывался.

Хорсман этих серий, это среднеформатная металлическая камера, и сравнивать ее надо с другой среднеформатной техникой, а не с 4х5 или 8х10 и другими форматами.

а что сравнивать со среднеформатной? Неудобна, тяжела, долго строить кадр - преимущества среднего формата теряются. На пентакс больше наснимаешь и качественнее, а если взять вторую тилтанутую тушку, то хорсман просто окажется ненужным хламом.

А если сравнивать с 4х5, то хорсман вообще недоразумение 8)

Почему бы и не сравнить с 4*5? Как раз правильнее сравнить её с другими полевыми камерами, они применяются примерно одинаково и люди выбирая для себя камеру, как раз выбирают между ними, а не по формату носителя. Трудно сравнить Хорсман, например, с Хаселем. Не в плане лучше/хуже, а они просто разные, а вот относительно других полевых камер, пусть и другого размера кадра, сравнение мне кажется более корректным.

вот, с этим согласен.
Но одного не понимаю, чем может быть обоснована покупка такой камеры? Ведь проще даже снять на 4х5 с ролльфильмадаптером. И иметь возможность снимать на лист.
Сейчас пленка не так уж и дорого стоит по сравнению с выпивкой, бензином, авиабилетами и прочими радостями жизни, купить хотяб Фомы не проблема для людей.
Да, увеличитель, это проблема, но тут печатают единицы.

Ну мне например хотелось камеру под пленку 120 кадр 6х9(максимальный формат моего сканера), с подвижками,прочную и доступную по деньгам. В этом отношении я конкурентов не вижу у хорсмана. Цена голой(без стекла и задника под 6х9) WISTA(имеется ввиду в приемлемом виде, а не потертая тушка с рваным мехом и треснутым экраном)равна более менее полному набору хорсемана в хорошем состоянии.

от:Аркаша Ш.
вот, с этим согласен.
Но одного не понимаю, чем может быть обоснована покупка такой камеры? Ведь проще даже снять на 4х5 с ролльфильмадаптером. И иметь возможность снимать на лист.
Сейчас пленка не так уж и дорого стоит по сравнению с выпивкой, бензином, авиабилетами и прочими радостями жизни, купить хотяб Фомы не проблема для людей.
Да, увеличитель, это проблема, но тут печатают единицы.

Подробнее

Повторюсь:
Из плюсов - отличное качество фотографий; легкие, компактные объективы, светосильные (по сравнению с БФ); сама камера компактная, жесткая, со всеми возможными подвижками.

Два задника (если нужен и цвет и чб) заменяют мне 10-12 ходеров, которые ношу с 4х5 комплектом.

Перезарядка задников производится на свету, без использования зарядного мешка или палатки.

Более широкий ассортимент пленок; кадр, вчетверо дешевле кадра 4х5.

Вес и объем носимых пленок формата рольфильм значительно меньше аналогичного количества кадров для формата 4х5.

Стоимость проявки одного листа приблизительно равна стоимости проявки одного рольфильма с 8 кадрами;

Возможность оптической печати с очень недорогих, доступных фотоувеличителей.

Бесспорно, в плане универсальности 4*5 камера с 120 адаптером выигрывает, но, как совершенно справедливо заметил kapitandjon они несколько подороже. Если вы хотите снимать на листовую плёнку, эта переплата, разумеется, оправдана, но не все этого хотят, а подвижки, в них не всегда есть жизненная необходимость, но попробовать их очень интересно.
4*5 мне видится сильно дороже. Я столько не пью и не летаю :-) Например большинство приведённых мною выше кадров сняты на Кодак Эктар. В Экта ф 470 рублей за ролик, плюс проявка одна на 8 кадров, итого 70 рублей за кадр, 4*5 он же там же 4250 за 10 листов, плюс проявка каждого кадра итого 500 рублей за кадр. На е-бэе есть подешевле, но не в разы. Потом это нужно отсканировать. Имакон? Никон? Нет - Эпсон. Проявлять дома чб? Увеличитель, как мы уже говорили, бачки...
4*5 это бесспорно здорово и очень интересно. Я бы и сам попробовал при случае. Но не совсем правильно делать вид, что затраты и необходимая инфраструктура те же, что для 120 плёнки.
Каждый сам решает, нужна ли ему эта возможность и готов ли он в полтора раза примерно (в смысле стоимости оборудования) за неё переплатить или он готов от неё отказаться и остаться в среднем формате несколько сэкономив.
Определённым плюсом 4*5, к стати, кроме возможности использования листа, мне видится куда больший выбор полевых камер.

Забавно, пока писал, Санин Юрий написал примерно то же :-)

как-то странно разговор переместился в сторону бюджетирования...
и как следствие - уверенные основания для замещения!?
можно ли футбол заменить хоккеем? можно!
...можно заменить пинг-понгом!
-----
приличный узкарь можно купить за 5 тыр...
...в бачок надо 250 гр. химии лить. можно купить Свему...
..сканеры на узкарь стоят копейки... увеличители бесплатно раздают...

в бачок 2521 тоже 250 лью))) и проявка дома почти бесплатна.

Каждый сам в праве выбрать любимую игрушку ;)

от: Аркаша Ш.
в бачок 2521 тоже 250 лью))) и проявка дома почти бесплатна.

+++тыщу!
Можно в конце-концов подобрать "рациональную" химию...
...помучиться с Фомой для экономии... купить\склеить рациональный бачок.
Печатать то, что реально хорошо... сканировать частями или часть остального...
...в т.ч. для принятия решения о печати.

от: kapitandjon
Каждый сам в праве выбрать любимую игрушку ;)

Я пытаюсь вычитать "опыт работы"...
Мне понятно зачем эта машинка... понятно, почему задник взял 6х7...
Рационализация исключительно в стратегии подбора стеклях...
...и здесь можно сказать так: да, какие-то стекла по бюджету недоступны!
...но выбор других огромен.

Ну можно долго эксперементировать с фомой, и взять самый рациональный бачёк на свете, но цветной она не станет :-) Можно сканировать частями и не печатать вообще, но ради чего? Не легче ли купить плёнку которая нравится и спокойно снимать на неё сколько захочется, сканировать на вполне доступных и удобных сканерах под 120 плёнку и печатать чб на увеличителе.
Аркаша Ш. спросил зачем покупают СФ с подвижками, я как смог объяснил, как мне кажется.
Кроме бюджета есть ещё и недоступность сканеров, громоздкость увеличителей, перезарядка в темноте... Всё ради увеличения площади в 2,6 раза.
Ну и бюджет - да он существенен. В поездке я снимаю иногда по 4 плёнки 30 кадров это обходится мне в 2 200 на 6*9 а на 4*5 это было бы 15 000. 13 000 разницы это билет на самолёт туда обратно, почти в любую точку России, к стаи. Это четверть цены нормальной 4*5 камеры. Может, конечно, для кого-то это не существенные затраты, ну так тому и думать нечего, можно купить себе обе системы, а ту, что не понравится выкинуть :-)

от:Zuaroq
Я пытаюсь вычитать "опыт работы"...
Мне понятно зачем эта машинка... понятно, почему задник взял 6х7...
Рационализация исключительно в стратегии подбора стеклях...
...и здесь можно сказать так: да, какие-то стекла по бюджету недоступны!
...но выбор других огромен.

Подробнее

Совершенно с Вами согласен, выбор стекол, аж глаза разбегаются и бренды все такие иминитые и как не странно по деньгам нормально.