Выбор: NEX 6 или зеркалка SLT-A57.

Цитата:

от:Profi550
Очередное повторение глупости. Будет эквивалентен только в ГРИП Ф4, а в светосиле микра будет светлее на два стопа. Прочтите еще раз про одинаковые экспотройки. И как раз бОльшую ГРИП Вы сами считаете плюсом. Так что микра оказывается намного удобнее, и светлее аж на два стопа и ГРИПознее :).

Подробнее

А я что сказал? Похоже, в пылу полемики Вы не вполне внимательно читаете.

[quot]эквивалентен только в ГРИП Ф4, а в светосиле микра будет светлее на два стопа[/quot]

[quot]Да, по ГРИП 35-100/2 на микре будет эквивалентен 70-200/4 на ФФ.[/quot]

Вы находите принципиальное противоречие между этими двумя утверждениями? Я где-то упоминал светосилу? И не это ли подразумеваемое преимущество в светосиле зумов дает мне повод утверждать, что в репортажной фотографии, где, ИМХО, только и уместны зумы, и желательна большая ГРИП при высокой светосиле, микра сможет занять достойное место и даже вытеснить ФФ? Правда, реальный выигрыш до двух стопов не дотянет - не меньше стопа "съест" более шумная матрица. Но и один стоп - уже кое-что.

Каюсь, читал на бегу впопыхах :( ... Показалось, что Вы просто повторяете сказаное тут одним микроненавистником.

Цитата:

от: Profi550
Каюсь, читал на бегу впопыхах :( ... Показалось, что Вы просто повторяете сказаное тут одним микроненавистником.

Ну вообще-то все написанное выше не противоречило тому что говорили вы. В светосилу никто не лез.
Сказали что по ГРИП и ЭФР будет паритет. Опять таки, чтобы поставить старые про стекла на микру нужен переходник. Я немного не в курсе, у всех ли старых стеклах на е-м5 АФ быстр и точен?
В младших же стеклах цены почти равны аналогам EF и EF-S стекол (если говорить на примере сапога). По 75 спорить не буду, цену не знаю.

Цитата:

от: Gletus

В младших же стеклах цены почти равны аналогам EF и EF-S стекол (если говорить на примере сапога). По 75 спорить не буду, цену не знаю.

Как равны???
Например берем ту же Sigma 30/1.4 (45/F2,24) для кеноновского кропа 1.6! Это типа как замена полтоса на ФФ. Она стоит:
http://www.foto.ru/sigma_af_30mm_f_1.4_ex_dc_hsm_dlya_canon.html
Цена: 14 750 руб.

Теперь для микры берем цену на Паналейку 25/1.4 - ЭФР50/F2.8
Средняя цена: 23 800 руб. (по маркету)

идем дальше:
Берем тот Olympus 75-300mm f/4.8-6.7
http://www.foto.ru/olympus_75-300_4.8-6.7.html
28 900 руб.

У кенона из похожих зумов есть вот этот
CANON EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS II
http://www.foto.ru/canon_ef-s_55-250_mm_f_4-5.6_is_usm.html
6 490 руб.

или этот
CANON EF 70-300 mm f/4-5.6 IS USM
http://www.foto.ru/canon_ef_70-300mm_f_4-5.6_is_usm.html
12 990 руб.

и таких примеров еще куча. EF-S получается дешевле!!!

зы
насчет 75/1.8 за 30тр, она на кеноне легко заменяется дешевыми EF85/1.8 или EF100/2
http://www.foto.ru/canon_ef100mm_f_2.0_usm.html
http://www.foto.ru/canon_ef85mm_f_1,8_usm.html
Оба этих фикса в пределах 15000р!!!

зыы
Я топикстартеру просто привел сравнение по деньгам еще в самом начале ветки!!!

Sony 85/2.8 Средняя цена: 8 550 руб.

Олимпус 75/1.8 Средняя цена: 33 899 руб!!!

Sony SEL 50/1.8 OSS Средняя цена: 11 241 руб.

Oлимпус 45/1.8 Средняя цена: 11 980 руб.

Sony DT 35mm f/1.8 SAM - Средняя цена: 8 490 руб.

Sony SEL 35/1.8 OSS 17899 р.

Sony A57 кит - Средняя цена: 27 950 руб.
Sony A57 дабл-кит!!! 34 090 руб.
http://www.foto.ru/sony_alpha_a57_18-55_55-200_kit.html

Olympus OMD + кит 12-50 - 44 999 руб. (silver)
http://www.foto.ru/olympus_e_m5_12-50_silver.html
Черный
http://www.foto.ru/olympus_e_m5_12-50.html
39 990 руб.

Sony Nex-6 + кит 16-50 - Средняя цена: 34 800 руб.

Итого, например набор Sony A57 + кит + 35/1,8 + 85/2,8 будет стоить исходя из средних цен по маркету: 44990тр!!! По цене получается дешевле чем Некс с похожей оптикой и тем более дешевле чем OMD c похожей оптикой.
Вот что я имел в виду.
Если откинуть габариты - имеем полноценный набор для любителя! Практически все портретные фокусные закрыты на первое время пока человек не войдет во вкус! :D И это не считая офигенного видео в соньке и быстрого зеркалочного АФ!!! А так же полноценного АФ в режиме видео благодаря полу-прозрачному зеркалу!!!

Хаха! Я смотрю танцы с бубном вокруг костра микры набирают обороты. Чакры, мантры - все в ход идет. Даже не подозревал, что в наше время столько религиозных фанатиков вокруг. Впору на санскрит переходить, да Заратустра не позволяет :)

Вы как-то избирательно смотрите цены.
Паналейки как пример приводить не стоит.
А вот по обычным олимповским и панасоневским объективам можно посмотреть.
Olpympus 45/1.8 - Canon 85/1.8
Olympus 17/2.8 - Canon 35/2
Panasonic 12-35/2.8 - в какой то мере сравним с Canon 24-70 /2.8
Тут надо сравнивать все же самые ходовые объективы. По УЗ у МФТ возможностей то поболее. 75-300 достаточно компактен.
Ну можно еще блинчики сравнить. 20/1.7 с кэнон 40/2.8, но тут опять начнут какахами закидывать про разницу во светосиле.

Цитата:

от: Gletus

Panasonic 12-35/2.8 - в какой то мере сравним с Canon 24-70 /2.8
.

Нет, этот панасоник сравним с 24-70/4
http://www.dpreview.com/previews/canon-ef-24-70mm-f4l-is-usm
Если уже сравнивать точно. Потому что этот панасоник в 35-ом эквиваленте получается 24-70/5.6!!! Поэтому самый ближайший аналог если быть точными это новый кенон 24-70/4!!!

Вот цитата человека, который снимает кстати на OMD
Цитата:

от:Absolutic
Для меня 35-100 был сразу отвергнут. Ф/2.8 для м43 формата считаю слишком слабой диафрагмой за такие деньги. Так как это эквилент (по ГРИП) Ф/5.6 на полном кадре. То есть платить почти $1400 за Ф/5.6 эквивалент как то не хотелось. 75/1.8 в этом плане выигрывает, и поэтому я 75 себе сразу купил. Надеюсъ Панасоник таки выпустят Ф/1.2 автофокусные обьективы в след году, и будет уже поинтересней.

Подробнее

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8696086

Цитата:

от:hatul

Если откинуть габариты - имеем полноценный набор для любителя! Практически все портретные фокусные закрыты на первое время пока человек не войдет во вкус! :D И это не считая офигенного видео в соньке и быстрого зеркалочного АФ!!! А так же полноценного АФ в режиме видео благодаря полу-прозрачному зеркалу!!!

Подробнее

Ну как раз любителю для начала нет необходимости в фиксах. Ему важно понять какие фокусные для него нужны.
И может хватит считать деньги любителей?
Никто не сомневается что Sony A57 хорошая камера. Но стоит признать что E-M5 тоже хороша. Для специфических видов съемки люди выбирают камеры в соответствии с их потребностями.

Цитата:

от:Gletus
Ну как раз любителю для начала нет необходимости в фиксах. Ему важно понять какие фокусные для него нужны.
И может хватит считать деньги любителей?
Никто не сомневается что Sony A57 хорошая камера. Но стоит признать что E-M5 тоже хороша. Для специфических видов съемки люди выбирают камеры в соответствии с их потребностями.

Подробнее

Так прочитайте ветку. Я ничего не считаю. Просто спросили совета что бы было дешево и сердито!!! Читайте ветку!!! Прежде чем писать оскорбления!!!

тем более человек уже выбрал
Цитата:

от:vls73
всем спасибо)))
Решил развиваться в следующем направлении:
А57+18-135, затем 35/1,8, затем к лету компакт.
На 60 % ситуаций габариты а57 меня устроят. В остальных 30-40 мне все равно нужен компакт в кармане (ну да ладно пока еще жив старичек кулпикс).

Некс 6 всеж не впечатлил скоростью автофокуса + дорогие стекла.

Подробнее

и ничего я избирательно не смотрел. А сравнил самые ходовые объективы которые в любой системе дешевые!!!

Диафрагма - величина относительная.

Цитата:

от: Gletus
Диафрагма - величина относительная.

Да! только обычно смотрят на светосилу на открытой!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5

Вот как вы сравниваете 24-70/2.8 на ФФ и 12-35/2.8 на МФТ? Просто перемножаете ? это неправильно.
Нарисуйте прямоугольник кадра 35 мм пленки. Предположим там изображение снятое на 70мм. Теперь разместите внутри этого кадра матрицу дважды кропа. Это мудет соответствовать 35мм на ее объективе. Но светосила как была 2.8 так и осталась. Света прошло столько же ( не берем работу экспозамера). Разница будет только в ГРИП так как разные ФР.

Цитата:

от:Gletus
Вот как вы сравниваете 24-70/2.8 на ФФ и 12-35/2.8 на МФТ? Просто перемножаете ? это неправильно.
Нарисуйте прямоугольник кадра 35 мм пленки. Предположим там изображение снятое на 70мм. Теперь разместите внутри этого кадра матрицу дважды кропа. Это мудет соответствовать 35мм на ее объективе. Но светосила как была 2.8 так и осталась. Света прошло столько же ( не берем работу экспозамера). Разница будет только в ГРИП так как разные ФР.

Подробнее

Ну так беритн ГРИП калькулятор и с учетом кроп фактора сами считайте.
Ну и почитатайте остальных людей который в этом вопросе разбираются лучше меня и вас! Они вам напишут тоже самое. Так что спор не о чем.
Удачи
Это уже все давно расписано до мелочей!!!! В любой теме кроп VS ФФ которую вы здесь найдете - вы получите те же самые ответы на ваши вопросы, которые я вам здесь написал. Так что спорить даже не собираюсь!!! Поиском найдите любую ветку.. даже с примерами!!! Получите одинаковый ответ в каждой ветке
еще раз удачи.

Например вот человек с огромным опытом
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8729840

и тд и тп!!!

зыы
А что касается меня лично я свой выбор давным давно уже сделал. Снимаю на ФФ и на кроп 1.5! И меня такая связка полностью устраивает на 200%!!!

Еще раз с наступившим Вас и много счастья и удачи!!!

Про ГРИП никто и не спорит. И так понятно, что глубина резкости 45/1.8 на 2дыкропе равна 90мм/3.6 на ФФ. А вот светосилу так перемножать нельзя.

Цитата:

от:hatul

зыы
А что касается меня лично я свой выбор давным давно уже сделал. Снимаю на ФФ и на кроп 1.5! И меня такая связка полностью устраивает на 200%!!!

Еще раз с наступившим Вас и много счастья и удачи!!!

Подробнее

Поддерживаю. Кстати у меня такая же связка :)

Гриша, Вы вчера дважды хлопали дверью и уже через минуту возвращались в окно, сегодня все снова повторяется. Поберегите нервы - меньше эмоций, Григорий, нервные клетки не восстанавливаются.

Цитата:

от: Gletus
Поддерживаю. Кстати у меня такая же связка :)

Ну так возьмите как нибудь в руки ФФ + L135\2 И кроп 1.6 кеноновский + L85\12!!! И поснимайте много чего узнаете интересного и потом вопросы отпадут насчет эффективной ГРИП и то что перемножать можно.. и получаем ЭФФЕКТИВНЫЙ ГРИП НА открытой (считайте одинаковой размытие!!!! на одном масштабе\пропорциях кадра обеими связками!!!!!!) А светосила остается одинаковой!!!

удачи

Так какой вывод из всей этой дискуссии?
NEX 6 или зеркалка SLT-A57??? Прочитал 9 страниц, по теме только первая :)

Цитата:

от: neuch05
Так какой вывод из всей этой дискуссии?
NEX 6 или зеркалка SLT-A57??? Прочитал 9 страниц, по теме только первая :)

ну так вот же вывод - топикстартер вроде SLT решил покупать
Цитата:

от:vls73
всем спасибо)))
Решил развиваться в следующем направлении:
А57+18-135, затем 35/1,8, затем к лету компакт.
На 60 % ситуаций габариты а57 меня устроят. В остальных 30-40 мне все равно нужен компакт в кармане (ну да ладно пока еще жив старичек кулпикс).

Некс 6 всеж не впечатлил скоростью автофокуса + дорогие стекла.

Подробнее

Цитата:

от: neuch05
Так какой вывод из всей этой дискуссии?
NEX 6 или зеркалка SLT-A57??? Прочитал 9 страниц, по теме только первая :)

Что лучше в руку ляжет:)