На флагман денег не хватило (и желания тоже)

Цитата:

от: hatul
А причем здесь это??? Опять подтасовываете? А вы знаете что не на микре
cтекла F3.5-4 тоже светосильными считаются?

Где??? На БФ что-ли? :ohmy:


Цитата:

от: hatul
Я даже за Вас грип подсчитал. Когда найдете на микру стекло 25\0.6 вот тогда и сравним с эквивалентом. :D

А зачем мне на микру стекло 25\0.6. Если объясните и приведёте примеры фотографий, тогда я может и задумаюсь серьёзно. А то тут как то был тест микра vs ФФ так большинство участников так и не отличили что где :D

Цитата:

от: hatul
А пока по грип микра всегда будет проигрывать кропу 1.5\1.6!

При прочих равных да, но не намного. Да и часто ли вам нужна ГРИП, размером с волос? Мне нет. Скорее мешает. А полуторакроп будет всегда проигрывать микре в размере объективов. И Сони с Самсунгом это лишь доказывают. Сравните хотя-бы даблкиты по размерам.

Цитата:

от: pasha.rus
светосилы вам, кстати, видимо частенько и не хватает. по снимкам видно, временами вам приходится исо поднимать на вашем самсунге выше чем хотелось бы.

мне не хватает чистых исо6400, если уж губу раскатать)
Я чаше всего поднимаю исо не потому, что выбора нет, а потому что мне вспышку жалко, а на шумы я подзабиваю. Можно и на 100 снимать и на пределе возможностей остальных частей системы, но я не вижу смысла.

Цитата:

от:Бегемот86

Я рассматриваю оптику без отрыва от итоговой картинки. Т.е. для меня аналоги -- 25/1.4 и 30/2.0 по грипу и фокусному. Есть какие-то особенности типа того, что второй хуже в темноте, а первый хуже на свету. Но это все, по большому счету, условности, если речь идет о классовости.
Также и 45/1.8 и 60/2.8. Разница в пользу первого, но больше просто ничего нет.

Подробнее

Доказательства есть, что 25/1,4 (прикрытый до 2) хуже на свету, чем 30/2?
По фокусному разница между 20/1,7 и 30/2 такая-же как и между паналейкой и самсом - 5 мм ЭФР.
Вывод один - вам важнее ГРИП (мне нет) - берите 30/2. Мне важнее светосила - я выбираю 20/1,7 а в идеале 25/1,4. И спорить тут не о чем. Весь спор начался с дороговизны паналейки. Притом, что у неё есть недорогой менее светосильный аналог в той же системе - 20/1,7, а для системы от Самсунга более светосильного аналога нет. Вот и вся суть для меня. Если у вас другие требования к оптике, то ваше право выбирать то, что вам больше подходит. Только мне кажется, что в массе своей снимающая публика предпочтёт светосилу вашему ГРИП.

Я бы смотрела в сторону Г2 с 14-42 или 14-45 а не Г3 т.к. у первой значительно более удобное управление и хват. На барахолке Мзуйку 45/1,8 можно найти за 10-12тыров за свои деньги стекляха просто обалденая в отличии от паналейки 45 в которой кроме резкости и макрухи ничего нет.... За теже деньги возьмёте себе прекрасный панаблинчик 20мм... А широкий угол и в ките панаса очень даже приличный. Да и 12-35 уже в продажу пошел, поэтому через пол года или год по вменяемой цене на вторичке выцепить можно будет.

Цитата:

от: Manichaean
.

По размеру объективов??? Вы кит хоботовидный видели у OM-D!!! А какое качество - в полноразмере мыло. А теперь сравните с Самсунговским 20-50!! И по размеру и по качеству. Может хватит глупости писать? А то уже смешно становится если честно. Тот же паналейка 25\1.4 посмотрите на его размер? Где там компактность?

Насчет светосилы - у микры надо ставить выдержки длинее чем у кропа 1.5:

Вот калькулятор:
http://www.camerablur.com/index.php

Увеличивается выдержка - надо поднимать ISO выше чем у кропа 1.5 и тд и тп
Это уже давно известно. У Олимпуса реальное ISO и эффективное - разные!!! И еще таких нюансов куча. Если бы еще цена была божеская, так нет же... тоже дорого.

Цитата:

от:hatul
По размеру объективов??? Вы кит хоботовидный видели у OM-D!!! А какое качество - в полноразмере мыло. А теперь сравните с Самсунговским 20-50!! И по размеру и по качеству. Может хватит глупости писать? А то уже смешно становится если честно. Тот же паналейка 25\1.4 посмотрите на его размер? Где там компактность?

Подробнее

"кит хоботовидный" - пылевлагозащищённый, да ещё и макрик. И насчёт мыльности - пурга. Но не нравится он вам - есть ещё четыре кита на выбор. Большинство - совсем крохотные, как блинчик. У Самсунга выбор есть?

PS Глупости здесь пишете вы, постоянно сравнивая кислое с мягким. Я пытаюсь сравнивать сравнимые вещи

Я всё сказал, больше в этом флейме участвовать не собираюсь. 8)

Цитата:

от: Manichaean
И насчёт мыльности - пурга. . У Самсунга выбор есть?

Мыльный - полноразмеров я насмотрелся достаточно! Мыло!
Обзор
http://www.lenstip.com/334.11-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12-50_mm_f_3.5-6.3_ED_EZ_Summary.html


У самсунга есть два 18-55 мыльный и 20-50 гораздо лучше! И за копейки. Для макро есть 60\2.8 который резкий и не мыльный как олимусовский кит в комплекте с ом-д Полноразмеры рабочие. по цене гораздо ниже чем кит олимпуса. Когда стекло мыльное тогда даже наличие пылевлаго - не аргумент.

Цитата:

от:hatul
Мыльный - полноразмеров я насмотрелся достаточно! Мыло!
Обзор
http://www.lenstip.com/334.11-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12-50_mm_f_3.5-6.3_ED_EZ_Summary.html


У самсунга есть два 18-55 мыльный и 20-50 гораздо лучше! И за копейки. Для макро есть 60\2.8 который резкий и не мыльный как олимусовский кит в комплекте с ом-д Полноразмеры рабочие. по цене гораздо ниже чем кит олимпуса. Когда стекло мыльное даже даже наличие пылевлаго - не аргумент.

Подробнее

А теперь вернитесь и ещё раз перечитайте моё предыдущее сообщение. Если вам захочется написать что-то ещё по поводу Самсунг vs м4/3, то вернитесь ещё раз к моему предыдущему сообщению, и ещё раз перечитайте, только на сей раз подумайте над его содержанием. 8)

Цитата:

от: Manichaean
Доказательства есть, что 25/1,4 (прикрытый до 2) хуже на свету, чем 30/2?

ну да. 2х2=4. Бокешка и грып в ауте.
Хотя прикрывать придется сильнее, насколько я помню разброс по реальным исо у самса и панаса, там был чуть ли не стоп, вроде бы 2/3. То есть до 2.5.

Я еще могу на самсе до 2.8 прикрыть. Там уже дам совсем неправильно будет снимать:



Полноразмер, да, кликаем.

Цитата:

от:Manichaean
А теперь вернитесь и ещё раз перечитайте моё предыдущее сообщение. Если вам захочется написать что-то ещё по поводу Самсунг vs м4/3, то вернитесь ещё раз к моему предыдущему сообщению, и ещё раз перечитайте, только на сей раз подумайте над его содержанием. 8)

Подробнее

я то ваши сообщения читаю и перечитываю. Поэтому еще раз говорю по деньгам цена\качество олимпус стоит в конце очереди! Это если трезво подойти к вопросу "как получить качество за минимальные деньги" И тут он проигрывает во всем. Я вот когда Олик рассматривал как систему для перехода... хватило просмотра цена на оптику. Я пока еще в трезвом уме и рассудке что бы не покупать полтинник 25\1.4 за 22 т.р.!!! Это вааще караул. Дороже полнокадровых отличных полтосов. :laugh:

про калькулятор и выдержки прикольно. )

Цитата:

от: pasha.rus
про калькулятор и выдержки прикольно. )

Конечно прикольно... когда эффективное ISO в OM-D выше чем номинальное
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1041&message=41406926

Цитата:

от:hatul
я то ваши сообщения читаю и перечитываю. Поэтому еще раз говорю по деньгам цена\качество олимпус стоит в конце очереди! Это если трезво подойти к вопросу "как получить качество за минимальные деньги" И тут он проигрывает во всем. Я вот когда Олик рассматривал как систему для перехода... хватило просмотра цена на оптику. Я пока еще в трезвом уме и рассудке что бы не покупать полтинник 25\1.4 за 22 т.р.!!! Это вааще караул. Дороже полнокадровых отличных полтосов. :laugh:

Подробнее

Видно, что не перечитали ;)

Цитата:

от: Manichaean
Видно, что не перечитали ;)

Ладно... топикстартер пусть выбирает что он хочет.
А я на двукроп ни ногой..

https://foto.ru/forums/general/cifrovye-bezzerkalnye-kamery-so-smennoj-optikoj/638083#p7670763 ( К вопросу о ГРИП, чтобы немного успокоить испуганных новичков) ;)

Цитата:

от: Manichaean
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-bezzerkalnye-kamery-so-smennoj-optikoj/638083#p7670763 ( К вопросу о ГРИП, чтобы немного успокоить испуганных новичков) ;)

Ага. эти криворукие тесты я уже видел. Вот когда на микре будет такая перспектива и воздух в кадре...
http://album.foto.ru/photos/or/145580/2565609.jpg
http://album.foto.ru/photos/or/145580/2597399.jpg
остальное тут в ветке:
https://foto.ru/forums/topics/612724&mode=l&page=157#listStart
Тогда можно будет выкидывать фф. :D Но такого не случится.

Цитата:

от: Manichaean
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-bezzerkalnye-kamery-so-smennoj-optikoj/638083#p7670763 ( К вопросу о ГРИП, чтобы немного успокоить испуганных новичков) ;)

смешно) Еще можно протестировать мой Кодак с кропом 5.5 и дырой 3.5. Закроете до каких-то f20 на системном 35/1.4, и тоже в бой) И тут окажется, что макро круче на Кодаке)

Цитата:

от:hatul
Ага. эти криворукие тесты я уже видел. Вот когда на микре будет такая перспектива и воздух в кадре...
http://album.foto.ru/photos/or/145580/2565609.jpg
http://album.foto.ru/photos/or/145580/2597399.jpg
остальное тут в ветке:
https://foto.ru/forums/topics/612724&mode=l&page=157#listStart
Тогда можно будет выкидывать фф. :D Но такого не случится.

Подробнее

Угу, то-то вы там одну позицию из 15 угадали ;) Я имею ввиду слепой тест maxuser'a а не "криворукий тест" топикстартера
Вот так и всегда кричат ГРИП-ГРИП, а как до дела дойдёт, не могут убедительно показать зачем этот сверхтонкий ГРИП нужен :D

Цитата:

от: Manichaean
Вот так и всегда кричат ГРИП-ГРИП, а как до дела дойдёт, не могут убедительно показать зачем этот сверхтонкий ГРИП нужен :D

слова истинного микрушника. :)

Цитата:

от:Manichaean
Угу, то-то вы там одну позицию из 15 угадали ;) Я имею ввиду слепой тест maxuser'a а не "криворукий тест" топикстартера
Вот так и всегда кричат ГРИП-ГРИП, а как до дела дойдёт, не могут убедительно показать зачем этот сверхтонкий ГРИП нужен :D

Подробнее

я там угадал 4 варианта даже в таком мелком размере. не говоря уже о первых фотках тестера