5дм2. Мнения тех, кто пришел к ФФ с кропа.

Цитата:

от: Nordpole
"Я тоже хочу новые кроссовки, красный галстук, саблю, барабан и щенка бульдога! !!" (с)

:D

Цитата:

от:sergej-piter
А я не могу, да и зачем, если автофокус с зуммом есть. :)
Олимпус, вечером после поллитра водки в голове. :)
ИСО 400, F2,5, 1/250, ЭФР 110мм.



А по теме скажу крамольную вещь, может ФФ и лучше, но фото с Олимпуса меня и моих заказчиков устраивает. Так зачем менять? :)
P.S. Дело в том что в своей системе Олимпус и является ФФ, у него нет кропнутой оптики, вся заточена под свою матрицу.

Подробнее

Ну так если Вас устраивает Олимпус зачем что-то доказывать? :D
Меня вот Олимпус не устраивает и на то есть много причин. Опять же все можно снять без проблем и на кроп и на дважды кроп и на фф. Каждый выбирает себе камеру по тех. спекам, деньгам и тд и тп. Я выбираю ФФ и кроп 1.6.



Цитата:

от:sergej-piter
С той же поллитрой в голове. :)

F2,8, 1/60, ИСО400, ЭФР 124.

Подробнее

Скажите, а что лично Вам нравится в этой фотографии? Речь не о сюжете!!! А о тех. части

Цитата:

от:sergej-piter
.
P.S. Камеры Никон и Кэнон считают кропнутыми от того, что на них ставят оптику от ФФ и тогда на меньшей матрице, действительно, получается кроп.
Проблема в том, что нет у этих систем высококачественных объективов, спроектированных для кропа, а эльки и подобные им становятся неудобными по фокусным.

Подробнее

Проблема в том что Вы видмо плохо знакомы с предметом. Например у кенона на кроп есть отличное суперское стекло EF-S 17-55/2.8 Да дорогое, но все хорошее стоит денег - советую поснимать. Стекло резкое с открытой очень цветастое и контрастное!
Затем на кропе кстати очень хорошо себя ведет L35/1.4 - как раз псевдо-полтос получается, конечно грип не та, но все равно достойно.
Есть Сигма 30/1.4 очень хорошее и добротное стекло в прямых руках!
идем дальше:
например если есть кроп и хочется иметь экивалент ФФ+135/2 можно например на кропе нацепить L85/1.2 потому что с кроп фактором 1.6 L85/1.2 на кропе будет:
85 x 1.6 = 136mm
1.2 x 1.6 = 1.92 (ГРИП)
в итоге получаем аналог 135/2 на кропе и по фоскусным и по грип.
Да дорого, но если очень сильно хочется тогда выход есть.

Так что не надо тут писать сказки о том что линз в системах нет. Просто у Кенона такая политика - что юзер севший на кеноновский кроп в конце концов перейдет на ФФ так как будет покупать эльки если надо получить экивалент 35мм на кропе(в большинстве случаев те которые увлечены фотографией) Ну и все хорошее стоит денег. Я уже писал о человеке моем знакомом который пересел с 450Д на перво-пятак. У человека всего две линзы которые на ФФ выдают то, что никогда не дадут ни на кропе ни на дважды кропе вообще нигде. Просто самодостаточный набор для любительских целей, не говоря уже о интересной мануальной оптике для души через переходники и самое главное о качественном конечном результате в полноразмере! Который на Олимпусе не доступен в силу физических ограничений...

А в фотографии главное - сюжет. Именно сюжет выявляет Творца. А качественный, со всеми трещинками портрет унылого г-на (или кирпичной стены, как местного эталона) никому не интересен. Все, конечно, ИМХО.

Цитата:

от:Angler20
А в фотографии главное - сюжет. Именно сюжет выявляет Творца. А качественный, со всеми трещинками портрет унылого г-на (или кирпичной стены, как местного эталона) никому не интересен. Все, конечно, ИМХО.

Подробнее

никто не спорит... каждому свое.

Цитата:

от: Nordpole
"Я тоже хочу новые кроссовки, красный галстук, саблю, барабан и щенка бульдога! !!" (с)

(с) А я куртку, сапоги и мотоцикл... 8)

С суконным рылом в калашный ряд лезут. Тогда есть логика в поговорке.

Цитата:

от:hatul
Проблема в том что Вы видмо плохо знакомы с предметом. Например у кенона на кроп есть отличное суперское стекло EF-S 17-55/2.8 Да дорогое, но все хорошее стоит денег - советую поснимать. Стекло резкое с открытой очень цветастое и контрастное!
Затем на кропе кстати очень хорошо себя ведет L35/1.4 - как раз псевдо-полтос получается, конечно грип не та, но все равно достойно.
Есть Сигма 30/1.4 очень хорошее и добротное стекло в прямых руках!
идем дальше:
например если есть кроп и хочется иметь экивалент ФФ+135/2 можно например на кропе нацепить L85/1.2 потому что с кроп фактором 1.6 L85/1.2 на кропе будет:
85 x 1.6 = 136mm
1.2 x 1.6 = 1.92 (ГРИП)
в итоге получаем аналог 135/2 на кропе и по фоскусным и по грип.
Да дорого, но если очень сильно хочется тогда выход есть.
тоже самое можно заменить и 50/1.2 - аналог 85мм и тд и тп

Подробнее

Как это 50 1,2 на кропе заменит 85 1,2 на полном кадре?

85 1,2 размер ГРИП на полном кадре

f1,2 - f2,0
2м 0.02 0.03 0.04 0.04

3м 0.06 0.07 0.08 0.09

50 1,2 на кропе
f1,2 -f2,0
2м 0.05 0.05 0.07 0.08
3м 0.10 0.12 0.16 0.17

Данные для 5д и 450Д

Ничего себе заменит, так как на кропе размывает с 2 метра на ФФ размывает с 3! В полтора раза размытие сильнее. Я не говорю уже о том что линзы сами разные, 85 резче гораздо. C не-л объективами еще хуже, они резкие с 2,8 что на кропе уже мало что размоешь. Ну конечно можно и на длинном конце все снимать, но это довольно специфический выход из положения.

Не будет разницы только если на мониторе смотреть, где все резко из за разрешения, зона нерезкости в 4 раза уменьшается по сравнению с отпечатком А3 в 3 раза с А4. Либо надо монитор с 1,5 метра диагональю.

Цитата:

от:сухоффф
Как это 50 1,2 на кропе заменит 85 1,2 на полном кадре?

85 1,2 размер ГРИП на полном кадре

f1,2 - f2,0
2м 0.02 0.03 0.04 0.04

3м 0.06 0.07 0.08 0.09

50 1,2 на кропе
f1,2 -f2,0
2м 0.05 0.05 0.07 0.08
3м 0.10 0.12 0.16 0.17

Данные для 5д и 450Д

Ничего себе заменит, так как на кропе размывает с 2 метра на ФФ размывает с 3! В полтора раза размытие сильнее. Я не говорю уже о том что линзы сами разные, 85 резче гораздо. C не-л объективами еще хуже, они резкие с 2,8 что на кропе уже мало что размоешь. Ну конечно можно и на длинном конце все снимать, но это довольно специфический выход из положения.

Не будет разницы только если на мониторе смотреть, где все резко из за разрешения, в 4 раза по сравнению с отпечатком А3 в 3 раза с А4.

Подробнее

Пардон насчет 50/1.2 перепутал... на кропе экивалента 50/1.2 нет так как нет линзы 35/0.хххххх в природе.
еще раз прочитайте то что я написал. не ндо считать стопы, речь о подборе линз что бы получить точно такую же грип как и на фф.
например еще раз идем от обратного:
L135/2 на кропе превращается в подзорную трубу:
135 x 1.6 = 216!!!
2 х 1.6 = 3.2

Теперь что бы получить экивалент!!!!!!!!! портретника 135/2 на кропе нам надо нацепить L85/1.2!!! На кропе открытая дыра 1.2 в смысле грипа это не 1.2 на ФФ - в плане грипп
Вообщем это матчасть уже переписанная и пережеванная милллллиииоооны раз :D

А какой аналог 85 1,2 ? Даже 50 1,0 на кропе меньшее размытие дает.

Цитата:

от: сухоффф
А какой аналог 85 1,2 ? Даже 50 1,0 на кропе меньшее размытие дает.

нету аналога 85/1.2 для кропа... Тоже самое как нет хороших и супер качественных шириков для кропа. Вообщем везде есть свои минусы и плюсы, но все решаемо! :D

Цитата:

от: sergej-piter
Кстати, без прикола, посмотрел ваши фото - понравились, особо кот с мужиком в телогрейке умилил. :) И без разницы кроп это или ФФ. :)

Не, без приколов совсем нельзя. Кот не мой, это легендарный кот с лепры, был ответом на аналогичного кота с попкорном, которого Кокаин запостил.

Цитата:

от: hatul
Вообщем везде есть свои минусы и плюсы, но все решаемо! :D

Конечно решаемо, берутся деньги, докупается тушка))

Цитата:

от: сухоффф
Конечно решаемо, берутся деньги, докупается тушка))

+100000
и эльки! Имхо все вопрос в соотношении цена/качество

Цитата:

от: OlAf
Со скинтоном косяк.

Согласен, есть такое.
Все три выложенные фото сняты в один вечер, все снимал не в RAW, а в Jpeg, в режиме Vivid, в нем плохо тени вытягивать, а лицо в тени было и с экспопарой накосячил, снимал в мануале и какого-то черта поставил 1/800.

Цитата:

от: hatul
Скажите, а что лично Вам нравится в этой фотографии? Речь не о сюжете!!! А о тех. части

Да я как раз и хотел сказать, что и на кроп и на ФФ прекрасно можно снимать и не все зависит от боке, объема и т.п. Не эти моменты в фото определяющие. :)

Цитата:

от: sergej-piter
Да я как раз и хотел сказать, что и на кроп и на ФФ прекрасно можно снимать и не все зависит от боке, объема и т.п. Не эти моменты в фото определяющие. :)

Ну если эти моменты не определяющие тогда, что мешает вам снимать эти моменты телефоном или мыльницей? A такие люди тоже есть кстати! У меня друг такой есть - покупает навороченный смартфон и сниает все на камеру в смартфоне и прав по своему это его устраивает. А меня например нет. :D
Зачем Вы тогда купили Олимпус с оптикой, это же тоже дороже чем простая мыльница? А такую фотку я запросто сниму на свой старенький Canon A620!

У меня например есть куча фоток моей дочки с первого дня ее рождения плюс фильмы - все это я снимал на 5д2. Любая фотка это отдельный момент - красивый качественный приятный, а видео-ролики вообще супер!!! Ради этого я готов иметь дорогую камеру. Не говоря о халтурах которые я снимаю будучи увереным в отличном результате! Так что у каждого свои приоритеты!

Цитата:

от:hatul
Теперь что бы получить экивалент!!!!!!!!! портретника 135/2 на кропе нам надо нацепить L85/1.2!!! На кропе открытая дыра 1.2 в смысле грипа это не 1.2 на ФФ - в плане грипп
Вообщем это матчасть уже переписанная и пережеванная милллллиииоооны раз :D

Подробнее

И нафик нам этот *эквивалент*?
Нам нужно в качестве портретника или 80-105, или 160-200... причём как на узком, так и на среднем формате.

Цитата:

от:hatul
Проблема в том что Вы видмо плохо знакомы с предметом. Например у кенона на кроп есть отличное суперское стекло EF-S 17-55/2.8 Да дорогое, но все хорошее стоит денег - советую поснимать. Стекло резкое с открытой очень цветастое и контрастное!
Затем на кропе кстати очень хорошо себя ведет L35/1.4 - как раз псевдо-полтос получается, конечно грип не та, но все равно достойно.
Есть Сигма 30/1.4 очень хорошее и добротное стекло в прямых руках!
идем дальше:
например если есть кроп и хочется иметь экивалент ФФ+135/2 можно например на кропе нацепить L85/1.2 потому что с кроп фактором 1.6 L85/1.2 на кропе будет:
85 x 1.6 = 136mm
1.2 x 1.6 = 1.92 (ГРИП)
в итоге получаем аналог 135/2 на кропе и по фоскусным и по грип.
Да дорого, но если очень сильно хочется тогда выход есть.

Так что не надо тут писать сказки о том что линз в системах нет. Просто у Кенона такая политика - что юзер севший на кеноновский кроп в конце концов перейдет на ФФ так как будет покупать эльки если надо получить экивалент 35мм на кропе(в большинстве случаев те которые увлечены фотографией) Ну и все хорошее стоит денег. Я уже писал о человеке моем знакомом который пересел с 450Д на перво-пятак. У человека всего две линзы которые на ФФ выдают то, что никогда не дадут ни на кропе ни на дважды кропе вообще нигде. Просто самодостаточный набор для любительских целей, не говоря уже о интересной мануальной оптике для души через переходники и самое главное о качественном конечном результате в полноразмере! Который на Олимпусе не доступен в силу физических ограничений...

Подробнее

Лично я в выборе оптики под кроп Кэнон, правда, не силен. Сужу по бесконечным темам на форуме о выборе стекол на кроп.
Согласен, что фиксы - отличная вещь, но опять же, меня и зуммы Олимпуса устраивают и то, что можно снимать в Jpeg и получать яркие цвета, не заморачиваясь с обработкой.
Шедевры я не снимаю, а для репортажки качества за глаза хватает.

Камерные Jpeg.

А мне почему то казалось, что фикс на кропе, это тот же самый фикс что и на ФФ, только края обрезали и чуть(в 1,6 раза) приблизили. А все оптические искажения объекта съемки остались:) Т.е. если является на ФФ 35/1,4 умеренным шириком(не стоит модели лапки в сторону объектива выставлять), то и на кропе он таким же умеренным шириком и останется, а ни как не штатником(50):)
У длиннофокусных это практически не заметно, а вот на 24,35,50 очень даже видно.

На мой непросвещенный взгляд очень даже прилично. Да и чему удивляться. Объективы расчитаны на эту матрицу, так почему они должны плохо работать?
Возможно ранняя дифракция и работа на высоких ИЗО - вот и все минусы Олимпуса.