А марка Canon сильно упала в моих глазах...

Цитата:

от: Incognitov
, если по данным отсюда
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
для линзы в 55мм на f/5.6 для дистанции 0.7м глубина резкости составит почти 4см, но никак не 8мм согласно Вашим измерениям.

Точность расчетов на этом сайте - 1 см.
Точность мишени - 2 мм
Вечером выложу кропы.
[/quote]Во втором случае ширина линии-мишени составляет половину ГРИП для 100мм фокусного и она - линия НАКЛОННА.
Да поставьте Вы что-нибудь перпендикулярно и наведитесь по этому предмету, а свою мишень поставьте рядом и по ней меряйте! Только осветите все это дело хорошо. [/quote]
Линия на мишени - ГОРИЗОНТАЛЬНА! Дополнительная мишень только внесет искажения. Посмотрите на сайте
http://md.co.za/d70 подробное описание и саму мишень.

у камеры не точки фокусировки по большому счёту, а скорее Т - образные линии, поэтому "точка" это перекрестие Т образа. Из этого получается что в перекрестии точность выше, но это не значит, что в близко прилегающей к точке пересечения линий области объект, будет полностью игнорироваться, поэтому бывает что в фокус попадают более "зацепистые" объекты, а не то что было в перекрестии.
Все верно, но на мишени - центральная линия горизонтальна и рядом на треть кадра цепляться не за что!
А сравнивать попадание фокуса зеркалки с матрицей размера APS-C и компакта Minolta DiMAGE A2 (матрица размера 2/3) мягко говоря не корректно. У Minolta A2, если поставить диафрагму f/2.8 ГРИП будет как на 20D с диафрагмой f/11, так что там уже промахнуться не возможно, с такой ГРИП - плюс минус две трамвайные остановки можно наводиться.
[size=18]Кто ж с этим спорить будет!
Я с минольтой А2 сравнивал только в том смысле, что с нее я печатал на формате А3 и был доволен качеством.
С 20D на А3 должно быть не хуже, а мне говорят, что с 20D + 28-135 стоит печатать только 9х12 см :[/size]А чем недоволен то?
Есть претенции при печати 9 на 12 см? Нет!!
А больше никто крайней точкой и не обещал! А вообще, ощущение, что никто из оппонентов не читал вышеуказанную статью про проверку фокуса...
Либо они слишком беззаветно любят Канон, чтобы опускаться сомнений и до каких-то там тестов, проверок...

[quot]Линия на мишени - ГОРИЗОНТАЛЬНА! Дополнительная мишень только внесет искажения.[/quot]

Млять! По ДЛИНЕ линия горизонтальна, но по ВЫСОТЕ (толщине) НАКЛОННА. Сам говориш, что линия перекрывает ПОЛНОСТЬЮ датчик фокусировки по высоте. За какой край линии цепляется АФ - за верхний или нижний ты знаешь? При толщине линии в 4 мм разница в дистанции составит 3мм (4*cos(45)) и это при ГРИП в 10мм на дистанции в 0.7м при 100мм фокусного, f5.6 и хрен его знает каком освещении. О какой точности АФ можно говорить если объект, который должен ПОЛНОСТЬЮ быть типа одинаково резким в одной плоскости занимает ОДНУ ТРЕТЬ ГРИП? Это новое открытие в практике инженерно-экспериментальных измерений?

[quot]А вообще, ощущение, что никто из оппонентов не читал вышеуказанную статью про проверку фокуса...
Либо они слишком беззаветно любят Канон, чтобы опускаться сомнений и до каких-то там тестов, проверок... [/quot]
Да читал я эту статью и кучу других. И тестил поначалу, как маньяк какой, все подряд. Но поскольку когда-то 8 лет отработал в науке и занимался именно экспериментальными исследованиями, я примерно знаю КАК это правильно нужно делать, как обрабатывать и интерпретировать результаты. После того как убедился, что заявленная точность соответствует действительности - все тесты бросил.
P.S. Я допускаю наличие неправильно отюстированных (бракованных) изделий, но как я указывал выше - в 90% случаев это фантазии.

Цитата:

от:Incognitov
[quot]Линия на мишени - ГОРИЗОНТАЛЬНА! Дополнительная мишень только внесет искажения.[/quot]

Млять! По ДЛИНЕ линия горизонтальна, но по ВЫСОТЕ (толщине) НАКЛОННА. Сам говориш, что линия перекрывает ПОЛНОСТЬЮ датчик фокусировки по высоте. За какой край линии цепляется АФ - за верхний или нижний ты знаешь? При толщине линии в 4 мм разница в дистанции составит 3мм (4*cos(45)) и это при ГРИП в 10мм на дистанции в 0.7м при 100мм фокусного, f5.6 и хрен его знает каком освещении. О какой точности АФ можно говорить если объект, который должен ПОЛНОСТЬЮ быть типа одинаково резким в одной плоскости занимает ОДНУ ТРЕТЬ ГРИП? Это новое открытие в практике инженерно-экспериментальных измерений?

Подробнее

Вы сами попробуйте распечатать мишень и провести тест.
Все там видно прекрасно!
Кстати шкала там растянута на cos 45.

Хоть у меня и Никон, но попробую добавить свои 3 копейки. По моему опыту использование бумажной мишени не позволяет максимально достоверно оценить точность AF. Кроме ее наклонности есть еще один фактор - на ней нет деталей размером в пиксел. Большую точность обеспечивает следующая методика. Берем светосильный полтинник и снимаем в открытое окно серию кадров фокусируясь в ручную на достаточно удаленное здание с целью экспериментально определить точное положение бесконечности на шкале объектива. Далее фокусируемся в автоматическом режиме и смотрим совпадение. Делаем еще 2 кадра, вручную отстраиваясь чуть ближе/дальше и убеждаемся, что резкость стала хуже. Все эти манипуляции проделываем на максимальной апертуре. Большая точность достигается за счет гораздо большего количества мелких деталей, чем на бумажной мишени.

Черт, зодолбал меня этот редактор сообщений.
Извиняюсь, что не всегда правильно расставляю знаки выделения.

Цитата:

от: Олег Шустин
Кстати шкала там растянута на cos 45.

Точно? Cos 45 < 1, т.е. сжата тогда? Или все-таки растянута на квадратный корень из 2-х?

Вы ВНИМАТЕЛЬНО читаете что я написал? По поводу толщины линии и величины ГРИП? Если нет, перечитайте.
Да именно этой мишенью я тестировал свой 20D+кит+17-40L

Цитата:

от:Олег Шустин
Цитата:

от:Incognitov
, если по данным отсюда
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
для линзы в 55мм на f/5.6 для дистанции 0.7м глубина резкости составит почти 4см, но никак не 8мм согласно Вашим измерениям.

Подробнее

Точность расчетов на этом сайте - 1 см.
Точность мишени - 2 мм
Вечером выложу кропы.

Подробнее

Во втором случае ширина линии-мишени составляет половину ГРИП для 100мм фокусного и она - линия НАКЛОННА.
Да поставьте Вы что-нибудь перпендикулярно и наведитесь по этому предмету, а свою мишень поставьте рядом и по ней меряйте! Только осветите все это дело хорошо. [/quote]
Линия на мишени - ГОРИЗОНТАЛЬНА! Дополнительная мишень только внесет искажения. Посмотрите на сайте
http://md.co.za/d70 подробное описание и саму мишень.
[/quote]

Вам совет, может трудно выполнимый, но всё же основывающийся на личном опыте
нужно 2, а лучше три камеры (договориться с друзьями или в магазине пробовать несколько эксземпляров) и один объектив. Снимите поочерёдно всеми камерами-в идеале все камеры дадут вам одинаковый результат, если ваша камера даёт не удовлетворительную для вас картину, то меняйте вашу камеру. Если же взять одну камеру и пару одинаковых объективов, то и результат может оказаться разным (тут уже проблема юстировки конкретного объектива+ваша конкретная камера).
Ознакомтесь и с этим

https://foto.ru/forums/topics/122549&page=2#listStart

Смотреть Игорь 730

Цитата:

от: Incognitov
Вы ВНИМАТЕЛЬНО читаете что я написал? По поводу толщины линии и величины ГРИП? Если нет, перечитайте.
Да именно этой мишенью я тестировал свой 20D+кит+17-40L

Тогда почему на двух КИТах все нормально?
Почему отклонение фокуса на 28-135 имеет стабильный характер (менял угол, расстояние, освещенность и фокусное расстояние)?
И почему на снимке убедительно видна глубина резкости, смещение центра фокусирвки, и это при том, что рядом (выше-ниже) автофокусу зацепиться не за что?!

Цитата:

от:Dim.ka
Вам совет, может трудно выполнимый, но всё же основывающийся на личном опыте
нужно 2, а лучше три камеры (договориться с друзьями или в магазине пробовать несколько эксземпляров) и один объектив. Снимите поочерёдно всеми камерами-в идеале все камеры дадут вам одинаковый результат,

Подробнее

На самом деле проверялись две камеры. Результат идентичный.

Цитата:

от: Олег Шустин
Цитата:

от:Incognitov
Вы ВНИМАТЕЛЬНО читаете что я написал? По поводу толщины линии и величины ГРИП? Если нет, перечитайте.
Да именно этой мишенью я тестировал свой 20D+кит+17-40L

Тогда почему на двух КИТах все нормально?
Почему отклонение фокуса на 28-135 имеет стабильный характер (менял угол, расстояние, освещенность и фокусное расстояние)?
И почему на снимке убедительно видна глубина резкости, смещение центра фокусирвки, и это при том, что рядом (выше-ниже) автофокусу зацепиться не за что?!

Подробнее

Опять же на личном опыте было два одинаковых кэнона 28-70 ф2,8л, ну так на открытой дырке у них был разный результат и это касается всех линз :!: кэнона тамрон сигм и т.д. Почему многие говорят,что у сигмы,тамрона разброс качества и нужно выбирать из нескольких экземпляров и т.д. ответ потому что все обеъктивы собраны с какими то допусками и юстировками электроники в них, если вам повезёт что камера+объектив с заданными допусками, то результат будет удовлетворять вас.

Цитата:

от:Олег Шустин
Цитата:

от:Dim.ka
Вам совет, может трудно выполнимый, но всё же основывающийся на личном опыте
нужно 2, а лучше три камеры (договориться с друзьями или в магазине пробовать несколько эксземпляров) и один объектив. Снимите поочерёдно всеми камерами-в идеале все камеры дадут вам одинаковый результат,

Подробнее

На самом деле проверялись две камеры. Результат идентичный.

Подробнее

Проверьте более тщательно этот ваш конкретный объектив.

[quot]Тогда почему на двух КИТах все нормально?[/quot]
Потому что с такой дистанции и стакой же апертурой ГРИП у него 4см и масштаб изображения в ДВА раза меньше. Отсюда влияние толщины линии нивелируется.
Попробуйте как я говорю - сделайте прорез по линии мишени и вставьте в него листок с крестом (именно с крестом). Но чтобы этот листок был перпендикулярен оптической оси объектива, а сама мишень под 45 градусов.
Обычно многие удивляются результатам. Да, и не освещайте мишень люминисцентными лампами.

а что такое ГРИП ?

[quot]а что такое ГРИП ? [/quot]
А ГРИП - это Глубина Резко Изображаемого Пространства

Цитата:

от: Incognitov
[quot]а что такое ГРИП ? [/quot]
А ГРИП - это Глубина Резко Изображаемого Пространства

А когда пятница наступит? ;)

Цитата:

от:SergeSmArt
Олег, я вам написал в чем ФОКУС :) - у вас та самая игрушка ГОРАЗДО КОНТРАСТНЕЕ гладкой щечки ребенка... естественно автофокус "съезжает" ...
Надо наводить ТАК:
1. для наводки "по глазкам" использовать ТОЛЬКО центральную точку - она чуствительнее.
2. наведясь, при возможности, полунажать на спуск 2-3 раза!! Это помогает процессору камеры "ПОНЯТЬ" - чего
вы собственно от него хотите. Я всегда "навожусь" пару-тройку раз .. иногда - чуть-чуть меняя прицел ( О проблемах работы автофокусных систем я писал на ДПревью еще тогда, когда 10Д ТОЛЬКО-ТОЛЬКО вышел... и результатом моего анализа как раз и явилось повсеместное использование цетнрального датчика. )
3. ИС на данной линзе отключать вовсе НЕ ТРEБУЕТСЯ... но при наводке непременно надо дать время ему "успокоиться" ... я немножко перекомпоновываю кадр постоянно.... если аккуратно и не спеша все делать - никаких проблем... посмотрите мои снимки - они ВСЕ резкие! (Не путать точность наводки с "soft-image effect, OK?)... в тех случайх когда резкость НЕ получилась виноват был только я сам. (либо задача была недоступной для данной системы из-за своей сложности , например быстро сфокусироваться на движущемся объекте... - 300Д + 28-135 - не подходящий комплект для "скоростных" задач )

Вот вы сначала попробуйте мои методы .. а уж потом делайте окончательные выводы... - "в стервис" или нет, ОК? :)

SergeSmArt
http://www.sergesmart.com

Подробнее

Совпадение, но я также делаю

[quot]А когда пятница наступит?[/quot]
Да похоже уже в разгаре :D

Попробуйте как сказал Сергей по технике фокусировки и в полевых условиях. Таблицы вам ничего не говорят, кроме того что ваша камера+ваш объектив+данные условия для съёмки таблиц дают вот такой вот конкретный результат. Это же не эталон для заключения что у вас бракованная камера и когда ещё в реальной жизни, вы будете фотографировать таблицы?