О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)

Всего 248 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: Gantenbein
Цитата:
от: The Preatorian
Хех, вот Ульянову сифилис не помешал,
Хм...
Это тоже доказанный факт, или из серии "один знакомый профессор, врач, из Германии... " ?

Честно ? А черт его знает ! Если набрать в Яндексе маску "Ленин, сифилис." то можно получить массу и подтверждений и опровержений. Так что - на вкус и цвет. Мне лично нравится верить, что Ульянов был сифилитиком - это несколько примеряет меня с его ролью в истории, особенно в истории моего рода, делает этого человека более человеческим и понятным, можно даже сказать - нормальным. :D Теперь истина уже не имеет значения, ИМХО. Все это вещи из разряда паранойи Джугашвили и ледоруба, как разновидности вирусной инфекции, поразившей Троцкого.
Как написано в моей Библии - "Ищущие правды - найдут правду, пресытятся, и их будет тошнить от правды. Они будут молить о лжи, искать ложь, но не найдут ее."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:

от:NF
Preatorian, все так, только я же к этой статье в адвокаты не рвусь :)
Коли "некие" (опять же) австрийские врачи на страже украинской толпы - ну и чудненько.
А фотки там любопытные...

[quot]Неудавшаяся операция косметическая с отторжением и денатурированием имплантата, следствие острого панкреатита[/quot]

Такую версию я тут уже толкала, теперь вот для разнообразия другую :)
Не страшно вам? ррррыыыыы

Подробнее

Во-во... Аки лефф рыкающий ? Вы, мэм, Львица, в смысле знака зодиака ? Или просто так - рыкнется вам ? :D
А отчего мне должно сделаться страшшшшно ? (С привычностью опытного практикующего мизантропа и параноика прислушиваюсь к организму - страшно ли ? Организм, разочарованно - "Ни капельки.")
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: The Preatorian
Цитата:
от: Gantenbein
Цитата:

от:The Preatorian
Хех, вот Ульянову сифилис не помешал,
Хм...
Это тоже доказанный факт, или из серии "один знакомый профессор, врач, из Германии... " ?

Честно ? А черт его знает ! Если набрать в Яндексе маску "Ленин, сифилис." то можно получить массу и подтверждений и опровержений. Так что - на вкус и цвет. Мне лично нравится верить, что Ульянов был сифилитиком - это несколько примеряет меня с его ролью в истории, особенно в истории моего рода, делает этого человека более человеческим и понятным, можно даже сказать - нормальным. :D Теперь истина уже не имеет значения, ИМХО. Все это вещи из разряда паранойи Джугашвили и ледоруба, как разновидности вирусной инфекции, поразившей Троцкого.
Как написано в моей Библии - "Ищущие правды - найдут правду, пресытятся, и их будет тошнить от правды. Они будут молить о лжи, искать ложь, но не найдут ее."

Подробнее

Когда я начинал учиться на истфаке, перестройка шла полным ходом, близясь к своему логическому завершению. История партии преподавалась так же, но преподаватели (странные были люди, дефицит гвоздей и стройматериалов в стране можно было вполне восполнять за их счет (хотя пришлось использовать бы только головы)) упорно гнули свою линию, читали лекции по привычке и разумению ("Под каждую турбину ДнепроГЭСа немцы заложили по атомной бомбе!", "Кто познал Чайковского никогда не отдастся року!". Факультет считался идеологическим, "комиссарским", поскольку масса его выпускников уходила (да и уходит) во власть (тогда - партийную, сейчас - хе, тоже!), в бизнес и прочие милиции с КГБами. Это преамбула.
Амбула. На одной из лекций, где обсуждалась не то невозможность поступиться принципами, не то еще какая-то хрень подобного же религиозного толку, на перерыве газета, лежащая перед преподавателем, гордившейся, что ее имя - это типа Ленин наоборот - была заменена на бульварную газетенку с нашумевшей тогда статьей о том, что Ленин был девочкой. Особенно в детстве. С "фактами", "доказательствами" и прочими атрибутами околонаучного журналистского расследования (после того, как эта статья нашумела довольно - появилась другая - о том, что Ленин был грибом. Но нам тогда хватило и этого...). Перерыв закончился и монументальная, как статуя Екатерины II, Нинель Александровна вплыла в аудиторию и взгромоздилась за кафедру. Взгляд ее упал на газету, пытаясь отыскать нужный абзац.
Абзац. Да, именно это слово приходит на ум. Хамелеона видели? Так вот, эта зверушка сдохла бы от зависти, видя как человек публично меняет цвета с оранжевого на синий. Какие-то слова вертелись у нее на языке, кто-то преданный (такие были) бросился к ней, выводя ее под руки в близрасположенный деканат, где всегда наготове в шкафчике стоял тюбик валидола (или нитроглицерина? не знаю точно, но аварийный шкафчик был. И валерьянка там была). Но это оказалось лишним. Лишь дюжие молодцы только ее вывели за дверь, как раздался взмах рук и тела поддерживающих влетели обратно. Бросок за кафедру, набор воздуха со свистом в легкие, объем которых превышал объем Цеппелина, взгляд, полный ненависти на газету - но перед ней лежала не то Правда, не то Советская Россия, открытая на нужной странице... Успели подменить обратно.
"Духота какая, как вы тут сидите! Немедленно откройте окна!" - отдала приказ партийная дама, невзирая на мороз около -40 за окном. "Померещится же такое.." произнесла она более спокойно, и лекция продолжилась.
Выговор ей вкатили таки, поскольку человек 20 с курса простыли жестоко. Да и газета эта желтая в скором времени попала ей в руки, и про девочку и про гриб... Так что предмет этот мы сдавали, как Дацзыбао. Спроси меня кто теперь про миротворческую политику СССР, озвученную в программе XXII съезда партии - и польется чеканный рассказ на тему.
А Вы говорите про сифилис...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Jester :!:
Вы исделали мне таки смешно !
Вера - как способ, путь выживания - страшной, разрушительной силы штука. Во что угодно.
Мне как то довелось быть свидетелем одной такой штуковины. Жил-был конструктор, который, так как был конструктором, сконструировал некий корабль, ну хорошо, хорошо - судно. Военное судно. По моему крейсер, может быть даже авианесущий... или ядерноплюющий. Или еще какое непотребство. В общем, корабль тот, тьфу, судно, был на момент схода со стапеля - самым опасным и смертоносным инструментом из всего, на что доводилось гадить бакланам в далеких 60-х. Названия этого судна - не запомнил, не предмет моих увлечений, увы.
Так вот - конструктор на пике своего гения породивший этот смертоносный ковчег, ничего больше стоящего и еще более смертоносного не придумал. Как и Калашников или Стоунер, впрочем. И всегда связывал самого себя и свое детище некой незримой мистической связью. Захандрит, например, у крейсера котел - у конструктора - гастрит и понос, крейсер вылечили - так и конструктор тоже вполне в порядке.
Долго ли коротко - но крейсер перестал устраивать ВМФ, старый стал, уже не мог он нести смерть и разрушения в том объеме, в котором было принято ожидать от надводного судна в конце 90х. И корабль почикали на лезвия системы "Жилетт", дабы мужчины могли брить себя... ну и женщины тоже, само собой. В общем - соль всей истории такова, что конструктор пережил свое знаменитое детище всего на несколько дней. Язва у него открылась - и помер. Как кингстон открыл. Дочька его, которая рассказала мне эту историю - говорила, что папа ее не мог пережить того, что самое лучшее творение его жизни перестанет быть настоящим, превратившись в прошлое... горевал очень, жить не хотел, места себе не видел...
Такая вот история. Или жутко романтичная - а по мне так удивительно страшная, если больше не сказать... надо же так - видеть смыслом всей своей жизни - крейсер... Не понять мне этого, к горю моему или счастью, не знаю.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Всем привет!
Pretorian писал :
"Как написано в моей Библии - "Ищущие правды - найдут правду, пресытятся, и их будет тошнить от правды. Они будут молить о лжи, искать ложь, но не найдут ее." "

Страшные в силе своей правоты слова. Оччччень хочется, бывает некоторым, вернуться во времена, когда всё было просто, понятно и однозначно. Однако, и у правды есть НЕ 1 СЛОЙ, и ПОГРУЖЕНИЕ в ПРАВДУ бывает ещё страшнее!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: The Preatorian
Вы, мэм, Львица, в смысле знака зодиака ?


Я-то нет, а вот ваш (не Ваш, а ваш) протеже что-то косит...

Но я поняла, вы как Мюнхаузен, львов не боитесь. Разве что с сифилисом :)

Кстати, как там сказал непоименованный профессор, "морда льва" бывает при трех "Л": Лепра (ее уже не боимся), Люпус (пока не решили) и ваш любимый сифиЛис. Так что, погодите пока его бояться, как бы история не повторилась дважды
А то как бы не пришлось менять убеждения ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: The Preatorian
Не понять мне этого, к горю моему или счастью, не знаю.


Обычно "не понять" это к счастью, "понять" - к горю :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: NF
Но я поняла, вы как Мюнхаузен, львов не боитесь. Разве что с сифилисом :)

Я, как The Preatorian, боюсь весьма немногих существ. А Львы мне весьма симпатичны. Впрочем, как и прочие кошачьи.
Цитата:

от:NF

Кстати, как там сказал непоименованный профессор, "морда льва" бывает при трех "Л": Лепра (ее уже не боимся), Люпус (пока не решили) и ваш любимый сифиЛис. Так что, погодите пока его бояться, как бы история не повторилась дважды
А то как бы не пришлось менять убеждения ;)

Подробнее

"Мой любимый сифилис" - это звучит. Это достойно. Отменное название для чего нибудь... может быть сериальчик забабахать - снять, как водится, BetaCam-ом, запердолить по целевидению - вперемежку с рекламой пивок и прокладков... это ж какой может быть замечательный проект, а ! Весь цвет нашего "муви индастриз" можно привлечь - Машкова как супермачо, Дашкову - как сценаритку... йо ! Да под музыку от "Шелестящих"... Пипл схавает, мы - обогатимся.

А потом отстреляем мылодраму - "Ее любимая лепра". Представляете - Хотелия Д'Авалия в своем роскошном блядуаре ((с) Терри Прэтчет), интриги, подковерная возня... да на "Кодак", да в "Панавижн"... да в "Долби в Сарраунд"... под музыку из визжащих, как прищимленный Пресняков, гитар, под скрипочку с балалаечкой, под попердывающие духовые... классика, бёныть ! Так и до "Окара" можно докатиться...

А вот что делать с люпусом, который хомо хомини эст - ума не приложу...

Кстати, на что нынче можно поменять убеждения ? На водку, к примеру, можно ? Или на селедку ?

Кстати - если есть желание - могу ссылочку подкинуть - на матерьялец для лекций по поводу заболеваний, меняющих рожу лица человеческого - там их с добрую дюжину, если не больше. Будет чем развлечься, а ? ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
The Preatorian, а как же с Библией?

Кстати, кошачие мне тоже очень симпатичны... :) ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: The Preatorian
Кстати, на что нынче можно поменять убеждения ?

Убеждения?
Хех. А у многих ли они теперь есть?
Прочитал человек статейку в желтой газетенке, типа такой, что Jester рассказал, и вот, он уже убежден... имеет мнение и его отстаивает с пеной у рта.
Что то в последнее время мне все больше кажется что человека думающего убеждения не красят.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
"Убеждения - это признак тупости. Я в этом убеждён!" ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:

от:CSB

Убеждения?
Хех. А у многих ли они теперь есть?
Прочитал человек статейку в желтой газетенке, типа такой, что Jester рассказал, и вот, он уже убежден... имеет мнение и его отстаивает с пеной у рта.
Что то в последнее время мне все больше кажется что человека думающего убеждения не красят.

Подробнее

Единственное известное мне отличие газетки типа "Сортир Ньюс" от официальной истории - в тираже и популярности. История + убеждения делают существование истории, как науки, ересью.
"Есть ложь, наглая ложь и официальная история".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: The Preatorian


А вот что делать с люпусом, который хомо хомини эст - ума не приложу...


Если системная, то ничего. Так и доживать.

Цитата:
от: The Preatorian


Кстати, на что нынче можно поменять убеждения ? На водку, к примеру, можно ? Или на селедку ?


На оранжевый шарфик тоже вот можно. И 10 баксов в день.

Цитата:

от:The Preatorian


Кстати - если есть желание - могу ссылочку подкинуть - на матерьялец для лекций по поводу заболеваний, меняющих рожу лица человеческого - там их с добрую дюжину, если не больше. Будет чем развлечься, а ? ;)

Подробнее


А, ну нагадайте там ему что-нибудь попроще. Хоть и не наш сукин сын, а все-таки больной человек...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:CSB

Убеждения?
Хех. А у многих ли они теперь есть?
Прочитал человек статейку в желтой газетенке, типа такой, что Jester рассказал, и вот, он уже убежден... имеет мнение и его отстаивает с пеной у рта.
Что то в последнее время мне все больше кажется что человека думающего убеждения не красят.

Подробнее

Единственное известное мне отличие газетки типа "Сортир Ньюс" от официальной истории - в тираже и популярности. История + убеждения делают существование истории, как науки, ересью.
"Есть ложь, наглая ложь и официальная история".

Подробнее

Ну, есть же истории (типа той газетки или моего расказа) и История. Которая наука о человеке, как оно не крути. И от убеждений человеческих никуда не деться, потому что человеками она создана, человеками зафиксирована и ими же интерпретирована.
Но заглавную букву в названии приобретает она только тогда, когда говорит свою, пусть не истину, но правду, не в угоду кому-то властному или денежному, а потому что так думается, видится.
Не надо нас мешать с остатками жизнедеятельности крупного рогатого скота и мягким папиром типа тех газет. Учим как умеем, изучаем, что видим. Хотя, впрочем, к моей отрасли исторической науки претензий мало. Потому что слишком давно это было :)
Но главное - чтобы все-таки весело было. Погрустили о судьбах - да и улыбнулись на завтрашний день радостно. Он и откликнется, кому пивом, кому еще чем приятственным. Был бы день, а ночь проспим, не вздрогнем!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: J2
Ну, есть же истории (типа той газетки или моего расказа) и История.
Нету никакой Истории. И никогда не было. Есть одна историческая публицистика, т.е., та ИСТОРИЯ, которая выгодна сегодня. Вчера она была такая, сегодня - другая. Какая будет завтра? А хрен её знает.

ЗЫ. Вот, кто, например, где и когда читал, что в сталинских лагерях платили зарплату? А это ведь тоже наша История.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: Gantenbein
Нету никакой Истории. И никогда не было.


Это скорее касается истории, которая непосредственно в употреблении и служит каким-то пропагандистким целям. Но ведь не вся же она такая?

Цитата:
от: Gantenbein

ЗЫ. Вот, кто, например, где и когда читал, что в сталинских лагерях платили зарплату? А это ведь тоже наша История.


Ну вы уж тогда и не пишите ее с большой буквы :) Нет ее. Или все-таки есть?
Вот вы стремитесь к правде, судя по этому примеру. Ну и еще кто-нибудь стремится...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:
от: Gantenbein
Цитата:

от:J2
Ну, есть же истории (типа той газетки или моего расказа) и История.
Нету никакой Истории. И никогда не было. Есть одна историческая публицистика, т.е., та ИСТОРИЯ, которая выгодна сегодня. Вчера она была такая, сегодня - другая. Какая будет завтра? А хрен её знает.

ЗЫ. Вот, кто, например, где и когда читал, что в сталинских лагерях платили зарплату? А это ведь тоже наша История.

Подробнее

Обывательский подход. Точно так же я могу сказать, что нет никакой Физики, а есть лишь изобретение способов бабаханья помощнее, да отвлеченные умствования о том, чего нет и в принципе быть не может. Понавыдумывали, блин, кварков с позитронами....
Медицины нет, поскольку лжеврачам дана установка лечить только те болезни, которые им предписано распознавать и лечить. Вялотекущая шизофрения - чем Вам не пример?
Экономика - хе, просто сфера детельности подонков, стремящихся набить свои карманы. Наука говорите? Какая наглая ложь...
И так до бесконечности. Публицистика - да, есть такое. Мне рассказывать, как история применяется в свою пользу действующими политиками рассказывать не надо. Я подобных примеров могу привести массу. Есть, правда, кроме этого и наука, целью которой является приближение к истине, которая, как известно, принципиально недостижимо. Есть факты, а есть их оценки, интерпретации, которые естественным образом будут зависить от личности наблюдателя и интерпретатора. Вы же знакомы с современной физикой, почему релятивизм ее Вас не побуждает назвать все это бредом и околонаучной публицистикой.
Еще одно возражение. Во все времена история являлась мощным идеологическим инструментом, это факт. Но став наукой, эта дисциплина вырабатывает свою методологию, в основе которой лежит критика источников. Внешняя критика, внутренняя критика. ВОт такой парадокс. С одной стороны историк накачивается социальными и политическими штампами, от которых, так же как и от норм воспитания, поведения в обществе никуда не деться, а с другой - учится критически осмысливать то, что видит.
Антитетика в диалектике, соответствует, бляха муха, дуализму, мать его, в систематике. С одной стороны есть набор фактов, которые преподносятся обществу в качестве прописных истин, с другой стороны есть процесс постижения реальной истории. В советское время историки (особенно изучающие не слишком идеологизированные периоды - медиевисты, например) в совершенстве овладели эзоповым языком. Изложение яснейшим образом подводит читателя к совершенно определенным выводам, а сами выводы озвучиваются абсолютно противоположные, иногда - просто бредовые. Разинское восстание потерпело неудачу в силу отсутствия руководящей и направляющей в виде пролетарской партии, в силу незнакомства с гениальным учением Маркса и Энгельса. И тому подобное. Если под видом истории Вам всегда подсовывали "Краткий курс" - это не значит, что не было другого... Было. Даже во времена краткого курса.
Не то, чтобы я так сильно заступался за историю... так, полемический задор. Я ить в истории давно ремесленник, а творю в иных областях, близких, но других. Где тыща лет туда-сюда не столь значимый промежуток времени. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Вот тоже о судьбах России...

Несколько дней назад был репортаж о нашей погранзаставе на афганской границе. Там настоящая война, а мы ничего не знаем. Ходоки с героином идут в сопровождении пулеметчика (400 баксов за ходку) и пары автоматчиков (200 баксов). Носильщикам какую-то мелочевку дают. Ну а дальше кто кого, кто первый начнет стрелять, тот и жив.

Потом наш офицер еще два дня уговаривал таджиков с того (афганского) берега забрать труп своего автоматчика. Ящик продуктов и одежду впридачу давал, не согласились. Им все равно, видимо. Автоматчиком больше, автоматчиком меньше...

А теперь представим, что весь этот героин усилиями всех этих камикадзе будет наш:

http://nvo.ng.ru/wars/2004-12-10/2_geroin.html

Кто из вас уверен, дорогие отцы семейств, что его дети и дети детей не ввяжутся?

Я как-то провела один месяц в семье наркоманов (с двумя малолетними детьми), посмотрела... Может ну их, действительно, пусть вымирают?

Но китайцы в середине позапрошлого века почему-то не дали себя отравить, хоть их и больше гораздо, чем нас. Ввели смертную казнь "за распространение" - так это щас называется... Злые китайцы.

Кстати, по моим личным наблюдениям (ограниченным, конечно) больше всего наркоманов попадается на глаза в Польше. Ну это просто - садись и пиши диссер по девиантному поведению, прям на улице в центре города. А рядом на лавке сидит чувак с дипломатом, у него там целый арсенал шприцов, пакетиков... К нему подходят еле живые зеленые люди, покупают... Тут же рядом танцуют уже купившие.

В Германии тоже хватает, частенько видишь. Всем известно место в нашем районе города, где бледные немецкие парни у загорелых африканских покупают дозу. Ни для кого это место не секрет, и полиции я там не встречала. Может это такая борьба с перенаселением Земли...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Цитата:

от:NF

Но китайцы в середине позапрошлого века почему-то не дали себя отравить, хоть их и больше гораздо, чем нас. Ввели смертную казнь "за распространение" - так это щас называется... Злые китайцы.

Подробнее


Почему не дали? Еще как... 4 опиумные войны проиграли, позволив англичанам беспрепятственно провозить сей продукт из Индии.
Смертная казнь появилась потом...

Я не представляю, как с этим бороться. Разве что алкоголизмом...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О судьбах России и мира (догоним и перегоним эстонскую тему :)
Jester, Вы сказали: "Я не представляю, как с этим бороться. Разве что алкоголизмом... "

Опасно "изгонять бесов силою князя бесовского", но правда, что лучше выбирать меньшее зло (лучше из 2-х зол вообще не выбирать! ;) ). Однако, если дурман свойственен данной культуре, то вред от него минимален - баловались народы Севера мухоморами и всё было нормально, завезли им "огненную воду" - и быстро повымирали. Правда, пример не совсем удачен, тут ещё и биология замешана; правда у славянского типа АЛКОГОЛЬДИГИДРОГЕНАЗА (фермент такой) обычно очень здорово работает. Проверено на опыте. Вчера...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.