А давайте отойдём от конкретики, и перейдём в квазипространство!
Чтобы делать что-то хорошо на определённом уровне... нужно восхищаться/пытаться перейти на следующий уровень! Так?
При этом не нужно забывать то, что восприятие той же фотографии - сложный психический процесс, мало имеющий отношение к зрительному тракту, как таковому... *Мы видим только то, что мы понимаем!*
Опять же, резкая картинка сама по себе, мозгу не очень интересна! Ему интересна смысловая нагрузка.., выраженная композиционно - особенно если она меняется в нерезкости. Поэтому мы и любим определённые благородные сорта оптики, которые резкостью-то и не блещут, порой...
Техническое качество интересно или если только оно и осмыслено, или если оно не является *самым главным* в данной фотографии!
Зрительская конъюнктура и творчество фотолюбителя
Всего 172 сообщ.
|
Показаны 141 - 160
Re[indgeo]:
Re[Joss]:
от:Joss
Любая камера - это все лишь инструмент. Он может быть более или менее совершенен, более или менее удобен, он вообще может не подходить для решения поставленной задачи (что редко). Далее вы можете научиться этим инструментом хорошо владеть. (Ко всему сказанному, кстати, можете сами подобрать примеры - кисти, молотки, отвертки, машины - все что в голову взбредет.) Но все это никак не гарантирует того, что у вас получится хорошая фотография. Разве что случайно. А вот примеров обратных, когда человек не владея инструментом или используя первое, что под рукой, получает прекрасные фотографии, более чем достаточно. Просто потому, что это зависит от совсем других вещей. У того же Лофорета, просто тех. фетишиста, основа создания гениальных репортажей лежит совсем не в инструментальной плоскости, как бы многим не хотелось, чтобы было иначе :)Подробнее
Поддерживаю!
Я уже убедился: дело не только в камере, и даже не в умении ею пользоваться. Все же самое главное - НАСТРОЕНИЕ, УДИВЛЕНИЕ, ВОЗМУЩЕНИЕ, ПРОТЕСТ или еще что-то сильное или тонкое или небывалое в нас. Тогда есть шанс уловить, снять, найти, заметить, передать другим...
А если холодно осматривать окрестности без всякого участия и заинтересованности, а просто от скуки: что бы снять? - толку не будет, а будут кошкозакаты разной степени совершенства (в зависимости от опыта, мастерства, камеры и прочего, но все равно кошкозакаты :( ).
У меня самого таких банальных работ (да еще и технически неважных) - большинство, ибо не у каждого вдохновение живет в сердце постоянно. :(
Но пару есть хороших, пусть и сняты на ЦМ.
Вот эта к примеру:
"Солезавод закрыт"
/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1285286&prev_photo_id=1257662" class='link-forum-post' title="
/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1285286&prev_photo_id=1257662" target="_blank" rel="nofollow">
Re[KotLeopold]:
KotLeopold, здорово, имхо только облака слишком агрессивны и сразу забирают на себя все внимание. И не отпускают.
Re[Machu Picchu]:
от: Machu Picchu
KotLeopold, здорово, имхо только облака слишком агрессивны и сразу забирают на себя все внимание. И не отпускают.
Пожалуй, перестарался...
Но по сути скажу: техника хорошо, знания отлично, но для СНИМКА - нужны переживания, увлечения, даже страсть. Скорее всего, в этом и секрет настоящих мастеров - в них что-то там внутри кипит... А в других - нет. Или кипит слабо... Или редко булькнет что, да и затихнет.
Вот я пытался еще снять сюжет (на улице увидел, но времени было очень мало): вертеп (ряженые по русски), причем смешанная группа - здоровые ребята и инвалиды.
Сюжет есть, но чего-то я не сумел, или времени не было, или еще чего... А жаль.
Re[KotLeopold]:
от:KotLeopold
Пожалуй, перестарался...
Но по сути скажу: техника хорошо, знания отлично, но для СНИМКА - нужны переживания, увлечения, даже страсть. Скорее всего, в этом и секрет настоящих мастеров - в них что-то там внутри кипит... А в других - нет. Или кипит слабо... Или редко булькнет что, да и затихнет.
Вот я пытался еще снять сюжет (на улице увидел, но времени было очень мало): вертеп (ряженые по русски), причем смешанная группа - здоровые ребята и инвалиды.
Сюжет есть, но чего-то я не сумел, или времени не было, или еще чего... А жаль.Подробнее
Может надо было несколько бОльший план взять? А фотография очень правильная! Инвалиды такие же люди и тоже должны радоваться жизни. А у нас должно быть желание им в этом помочь. ИМХО.
Re[SAB]:
от: SAB
Может надо было несколько бОльший план взять? А фотография очень правильная! Инвалиды такие же люди и тоже должны радоваться жизни. А у нас должно быть желание им в этом помочь. ИМХО.
Фотография должна быть хорошей, а не правильной. Эта фотография плохая. Ничего в ней нет, ни смысла ни формы. А то что инвалиды тоже люди, это замечательно! Вы очень тонко это подметили. Только скажу вам по секрету - ни инвалиды ни люди ничего не должны никому. Понимаете?
Re[indgeo]:
от:indgeo
Фотография должна быть хорошей, а не правильной. Эта фотография плохая. Ничего в ней нет, ни смысла ни формы. А то что инвалиды тоже люди, это замечательно! Вы очень тонко это подметили. Только скажу вам по секрету - ни инвалиды ни люди ничего не должны никому. Понимаете?Подробнее
Удивляете Вы меня! То разумные вещи писали, а то все мысли вразброд - как коровы на лугу... ;)
Давайте уточним:
1. Я не писал, что фото хорошее или правильное. Скорее - что сюжет вроде был, но я его не сумел "хорошо приготовить". Ну виноват я, каюсь...
2. Смысл в фотографии все же есть, но не всем он доступен, видимо. Для SAB и для меня - есть, для Вас -смысла нет. Бывает так...
3. Одним смыслом фото не спасти, тут согласен. Нужно еще и подать хорошо, и это и есть дело фотографа. См. пункт 1 - виноват автор...
4. Ну и главное: ваша фраза ни инвалиды ни люди ничего не должны никому повергла меня, как теперь модно говорить - в "культурный шок".
Ибо я работаю врачом-ревматологом и хорошо знаю проблемы инвалидов (болезни суставов - тяжелая проблема, многие инвалидизируются).
Ну и еще: Вы неудачно используете русский язык, ибо вообще-то инвалиды - ТОЖЕ ЛЮДИ, поэтому писать "инвалиды и люди" очень неграмотно. :(
5. В заключение: не хотел с Вами спорить или затевать перепалку. И советую: посмотрите классику - "Легенду о Нарайяме", будет полезно... :!:
Re[Machu Picchu]:
Исходный вопрос поставлен, по-моему совершенно ясно, попробую дать такой же простой ответ.
Ориентироваться на чужое одобрение и чьи-то вкусы совершенно недопустимо. Это повреждает голову. Ту ее часть, деятельность которой только и может во что-то развиться.
Я вижу только один контраргумент: признание воодушевляет для дальнейшего, -- но он, на мой взгляд не перевешивает совершенно.
Ориентироваться на чужое одобрение и чьи-то вкусы совершенно недопустимо. Это повреждает голову. Ту ее часть, деятельность которой только и может во что-то развиться.
Я вижу только один контраргумент: признание воодушевляет для дальнейшего, -- но он, на мой взгляд не перевешивает совершенно.
Re[KotLeopold]:
Раз уж я в этой теме так настрочил, то давайте прокоментирую и этот пост ;)
В нашей стране вообще приняли бредовый термин про инвалидов типа шоб политкорректно - люди с ограниченными возможностями. про то что все мы люди - полностью с вами согласен, а вот фотография ваша увы никакая и на мой взгляд это хуже чем просто плохая. Так можно сфотографировать друзей на пьянке будучи под градусом, но не для публичного показа (извините уж за резкость) и поэтому смысла именно в фотографии нет. дальше, сюжет здесь слаб даже для репортажа о прогулке инвалидов по улицам города, так что беда здесь не только в том, как снято, но и в том, что снято. очень часто "надломленное дерево" может рассказать про таких людей гораздо больше чем их гулаяния по городу в виде ряженых. увы..
В нашей стране вообще приняли бредовый термин про инвалидов типа шоб политкорректно - люди с ограниченными возможностями. про то что все мы люди - полностью с вами согласен, а вот фотография ваша увы никакая и на мой взгляд это хуже чем просто плохая. Так можно сфотографировать друзей на пьянке будучи под градусом, но не для публичного показа (извините уж за резкость) и поэтому смысла именно в фотографии нет. дальше, сюжет здесь слаб даже для репортажа о прогулке инвалидов по улицам города, так что беда здесь не только в том, как снято, но и в том, что снято. очень часто "надломленное дерево" может рассказать про таких людей гораздо больше чем их гулаяния по городу в виде ряженых. увы..
Re[A. Yer]:
от:A. Yer
Раз уж я в этой теме так настрочил, то давайте прокоментирую и этот пост ;)
В нашей стране вообще приняли бредовый термин про инвалидов типа шоб политкорректно - люди с ограниченными возможностями. про то что все мы люди - полностью с вами согласен, а вот фотография ваша увы никакая и на мой взгляд это хуже чем просто плохая. Так можно сфотографировать друзей на пьянке будучи под градусом, но не для публичного показа (извините уж за резкость) и поэтому смысла именно в фотографии нет. дальше, сюжет здесь слаб даже для репортажа о прогулке инвалидов по улицам города, так что беда здесь не только в том, как снято, но и в том, что снято. очень часто "надломленное дерево" может рассказать про таких людей гораздо больше чем их гулаяния по городу в виде ряженых. увы..Подробнее
Ладно, обсудим:
1. Загружать только удачные фото - приятно, но выставить слабое фото и получить СОВЕТ - это полезнее намного, а?
В плане реноме мне терять нечего, поэтому я не боюсь выставлять ЛЮБЫЕ снимки. :!:
2. Возможности снять этот сюжет спокойно и размеренно у меня не было - времени было не больше, чтоб расчехлить камеру и быстро снять кадр.
Впрочем, на то и репортаж - нужно снимать быстро и интересно. Что непросто...
3. Определенная "брезгливость" в отношении инвалидов мне понятна, и я никого не осуждаю за это. Но если мы не хотим и дальше быть дикарями - нужно меняться.
Пусть иногда эти акции кому-то не понятны, но это не значит, что они не нужны...
4. Ну и последнее. Все мы склонны к подражанию. Для меня на уровне иконы фотографического мастерства вот этот снимок:
И я бы хотел снять ТАКОЙ снимок. Понимаю - у каждого свои способности, и дотянуться до титанов немногим дано. Но почему не пытаться, пусть даже подражая...
И еще: я выставил "снимок с инвалидами" не для того, чтобы его хвалили (не за что хвалить), а чтобы, возможно, получить дельный совет. Пока совет был от SABа - взять пошире надо было, с этим я согласен...
Других идей, как понимаю - нет. И вообще: "Зачем снимать инвалидов, если есть много молодых, длинноногих, красивых, здоровых?" Так?
Re[KotLeopold]:
Как это нет идей, есть конечно. Например пыхой бабахнуть, чтобы отделить инвалидов от фона. Или присесть, чтобы драматизма создать а не так "прям от плеча" как любой обыватель с мыльницей. Или отойти влево, чтоб улицу в перспективе взять. Здесь же основная проблема в том что каша из объектов, фон такой же как и сюжетный центр. А усугубляет все это цвет, точнее хаос из цвета. Это фото только в ЧБ можно делать, причем с имитацией красного фильтра, причем с виньетированием. В таком виде - это хлам а не фото, будь там хоть инопланетяне.
Re[Machu Picchu]:
от:Machu Picchu
Как это нет идей, есть конечно. Например пыхой бабахнуть, чтобы отделить инвалидов от фона. Или присесть, чтобы драматизма создать а не так "прям от плеча" как любой обыватель с мыльницей. Или отойти влево, чтоб улицу в перспективе взять. Здесь же основная проблема в том что каша из объектов, фон такой же как и сюжетный центр. А усугубляет все это цвет, точнее хаос из цвета. Это фото только в ЧБ можно делать, причем с имитацией красного фильтра, причем с виньетированием. В таком виде - это хлам а не фото, будь там хоть инопланетяне.Подробнее
С инопланетянами Вы явно погорячились! Снимок такого качества и "композиции" с ИНОПЛАНЕТЯНАМИ - пошел бы на ура!
С остальным согласен, особенно в плане ракурса. Насчет Ч/Б попробую, хотя не уверен, что спасет.
А вообще извините за офф-топ по сути, у Вас тут шел разговор как бы о другом немного...
Хотя уже и он выдохся, видимо.
Re[KotLeopold]:
Попробую что-то присоветовать - http://lapinbook.ru/book1/photo/detail.php?ID=956&nolink=Y
Для затравки. Можно принимать эти рассуждения или не принимать, но прочитать стоит.
Дальше у вас всего или слишком много в кадре чтобы он рассказывал о чём-то одном, или слишком мало, чтобы рассказывал о многом, кадр очень пёстрый, очень сложно выделить что-то, за что я мог бы уцепится как фотографически, так и по смыслу. Ещё дальше, порезали человека за что? ещё дальше - учитесь думать чуть-чуть вперёд, особенно если вам нравится жанр или репортаж - у вас никогда не будет время на постановку интересные состояния в такой фотографии длятся доли секунды - если вы это состояние видите не в видоискатель, оно уже не ваше (даже больше - верное состояние, покрайней мере в зеркалке приходится на лаг визирования и видите вы его только как фотографию). у меня например есть комплекс ритуалов реакции на "досостоятельные" состояния. Идя по городу я примечаю интересные места и время. идя по городу с камерой, наматываю ремень на кисть и тупо пялюсь - мне плевать как на меня посмотрят и самое забавное, что когда люди видят такого кренделя как я, они его не замечают. Если я вижу, что не успею среагировать на кадр, я не дожимаю спуск, но и не убираю камеру от глаз, иногда что-то может переиграть и кадр всё-равно будет моим. Ну и главное, если я иду без настроя, то фотографировать стану, только если на моих глазах ВВП, Обама и наш Затлерс устроют драчку на кулаках у меня под носом.
Для затравки. Можно принимать эти рассуждения или не принимать, но прочитать стоит.
Дальше у вас всего или слишком много в кадре чтобы он рассказывал о чём-то одном, или слишком мало, чтобы рассказывал о многом, кадр очень пёстрый, очень сложно выделить что-то, за что я мог бы уцепится как фотографически, так и по смыслу. Ещё дальше, порезали человека за что? ещё дальше - учитесь думать чуть-чуть вперёд, особенно если вам нравится жанр или репортаж - у вас никогда не будет время на постановку интересные состояния в такой фотографии длятся доли секунды - если вы это состояние видите не в видоискатель, оно уже не ваше (даже больше - верное состояние, покрайней мере в зеркалке приходится на лаг визирования и видите вы его только как фотографию). у меня например есть комплекс ритуалов реакции на "досостоятельные" состояния. Идя по городу я примечаю интересные места и время. идя по городу с камерой, наматываю ремень на кисть и тупо пялюсь - мне плевать как на меня посмотрят и самое забавное, что когда люди видят такого кренделя как я, они его не замечают. Если я вижу, что не успею среагировать на кадр, я не дожимаю спуск, но и не убираю камеру от глаз, иногда что-то может переиграть и кадр всё-равно будет моим. Ну и главное, если я иду без настроя, то фотографировать стану, только если на моих глазах ВВП, Обама и наш Затлерс устроют драчку на кулаках у меня под носом.
Re[indgeo]:
от: indgeo
Только скажу вам по секрету - ни инвалиды ни люди ничего не должны никому. Понимаете?
Действительно надо было по секрету говорить! А то ведь тот, кто Вашу "секретную" фразу прочтёт, сразу подумает, что Вы инвалидов и за людей-то не считаете. Кстати, правильно подумает. Уж больно фраза недвусмысленная. А Вы это понимаете?
Re[A. Yer]:
от:A. Yer
Попробую что-то присоветовать - http://lapinbook.ru/book1/photo/detail.php?ID=956&nolink=Y
Для затравки. Можно принимать эти рассуждения или не принимать, но прочитать стоит.
Дальше у вас всего или слишком много в кадре чтобы он рассказывал о чём-то одном, или слишком мало, чтобы рассказывал о многом, кадр очень пёстрый, очень сложно выделить что-то, за что я мог бы уцепится как фотографически, так и по смыслу. Ещё дальше, порезали человека за что? ещё дальше - учитесь думать чуть-чуть вперёд, особенно если вам нравится жанр или репортаж - у вас никогда не будет время на постановку интересные состояния в такой фотографии длятся доли секунды - если вы это состояние видите не в видоискатель, оно уже не ваше (даже больше - верное состояние, покрайней мере в зеркалке приходится на лаг визирования и видите вы его только как фотографию). у меня например есть комплекс ритуалов реакции на "досостоятельные" состояния. Идя по городу я примечаю интересные места и время. идя по городу с камерой, наматываю ремень на кисть и тупо пялюсь - мне плевать как на меня посмотрят и самое забавное, что когда люди видят такого кренделя как я, они его не замечают. Если я вижу, что не успею среагировать на кадр, я не дожимаю спуск, но и не убираю камеру от глаз, иногда что-то может переиграть и кадр всё-равно будет моим. Ну и главное, если я иду без настроя, то фотографировать стану, только если на моих глазах ВВП, Обама и наш Затлерс устроют драчку на кулаках у меня под носом.Подробнее
Тут с Вами полностью согласен! И снимать репортаж - очень сложно, хотя с виду "увидел-снял".
Лапина буду читать, один раз начинал, не дочитал...
Всем удачи!
Re[KotLeopold]:
Так при чем здесь недужные-то? Там снимок скомпонован на отвал башки. Культуристов так снимите, вам аплодировать будут.
Re[SAB]:
от:SAB
Действительно надо было по секрету говорить! А то ведь тот, кто Вашу "секретную" фразу прочтёт, сразу подумает, что Вы инвалидов и за людей-то не считаете. Кстати, правильно подумает. Уж больно фраза недвусмысленная. А Вы это понимаете?Подробнее
Уважаемый SAB, а так же KotLeopold и другие, кто не увидел сарказма в моем сообщении об инвалидах. Вообще-то я думал, что это очевидно, ибо оно было написано в ответ на сообщение ув. SAB, цитирую:
[quot]Может надо было несколько бОльший план взять? А фотография очень правильная! Инвалиды такие же люди и тоже должны радоваться жизни. А у нас должно быть желание им в этом помочь. ИМХО.[/quot]
Вот это меня и покоробило.. Оказывается инвалиды такие же как и мы ЛЮДИ (!) Удивительное открытие, правда? Действительно можно подумать, что автор сообщения делится с нами откровением, что инвалиды тоже люди оказывается.. Да еще лицемерно комментирует затем мой пост. И с чего они ДОЛЖНЫ радоваться жизни? или кто-либо другой? А мы ДОЛЖНЫ им помогать радоваться жизни.. Бред какой-то написал ув. SAB, только и всего.
Re[Machu Picchu]:
Ладно, снимок мой обос..ли хорошо, можно подвести черту, я вполне доволен оказанным вниманием. ;)
А обсуждение очень характерное - вместо спокойного разговора сплошная перебранка и не очень удачная ирония!
Кстати, уважаемый и в целом, видимо, умный и толковый indgeo! Подумали ли Вы, используя этот свой сарказм, что на ведь на нашем форуме какой-то процент юзеров - те же инвалиды. :!: Помню даже тему кто-то заводил о том, как снимать, если есть только одна рука, притом левая!
"Политкорректность" и прочая корректность - это нормы ЦИВИЛИЗОВАННОГО мира, где просто стараются думать, а потом говорить или писать. С одной целью - не обидеть бы кого...
Пока не поймем - будем дикарями. :(
А обсуждение очень характерное - вместо спокойного разговора сплошная перебранка и не очень удачная ирония!
Кстати, уважаемый и в целом, видимо, умный и толковый indgeo! Подумали ли Вы, используя этот свой сарказм, что на ведь на нашем форуме какой-то процент юзеров - те же инвалиды. :!: Помню даже тему кто-то заводил о том, как снимать, если есть только одна рука, притом левая!
"Политкорректность" и прочая корректность - это нормы ЦИВИЛИЗОВАННОГО мира, где просто стараются думать, а потом говорить или писать. С одной целью - не обидеть бы кого...
Пока не поймем - будем дикарями. :(
Re[KotLeopold]:
Кстати вот смотрите сколько проблем снимает простой перевод в ЧБ
А если посидеть с ним нормально, выделить зоны, выборочно сделать акценты - тогда будет совсем другое дело. Хотя спасти его не удастся, тут ситуация в момент съемки не сложилась (тем более как говорите времени не было), но все же то что вы выложили в цвете - это конечно совсем несерьезно, вы себя прям компромитируете :)
А если посидеть с ним нормально, выделить зоны, выборочно сделать акценты - тогда будет совсем другое дело. Хотя спасти его не удастся, тут ситуация в момент съемки не сложилась (тем более как говорите времени не было), но все же то что вы выложили в цвете - это конечно совсем несерьезно, вы себя прям компромитируете :)
Re[Machu Picchu]:
+1
