Зимняя резина

Цитата:

от:Barmaley
Две одинаковые машины ехало по укатанному снегу в городе (мои знакомые) и при съезде по уклону (довольно крутой) накатанному буксующим в горку транспортом, обоих потянуло на внешний и за внешний радиус. Шипованная машина остановилась на 43 метра раньше той, которая на липучках была. Скорость при прохождении была примерно (по их словам) 30 км час. Улетевшая дальше машина получила повреждений на 70 000 рублей.

Ладно. Со мной ситуация. Моя машина живет внутри здания, в котором парковка на трех первых этажах. При въезде с дороги на пандус подъема (на 7 метрах подъем 120 см) всегда покрытого снегом/настом /льдом 100% машин, обутых в липучку шлифуют и въезжают в горку (трогаясь с места) не с первой попытки. Полноприводники на всесезонке - тоже, пока не подключат второй мост. Я рекорд ставил - с 7-ой попытки на заднем приводе на шипах. Но в прошлую зиму, после установки http://www.bridgestone.ru/tyres/zimnie_shinyi/ice_cruiser/ice_cruiser_7000/ с шестнадцатью дорожками шипования я ни разу даже не провернул колеса, как по асфальту трогаясь с места вкатывался внутрь. Правда при включении зимнего режима и ТС. И при выезде из здания, имея перед собой 7 метров пандуса и после около 4-х метров нечищеной дороги, за которой паркуются машины, я легко все это прохожу и в поворот вписываюсь без сноса. Далее. Ко мне в тепло заезжал одноклубник на совершенно идентичной по начинке машине но на липучках. Потом прошибло и его и меня при въезде/выезде.

Подробнее

истину глаголишь, липучка для америки, европы или центра москвы.

Цитата:

от:Drunk
Смотри. Едешь по слякоти. Дорогу шиповка держит отлично. А тут поменялось полотно. Сплошной лёд, укатанный фурами. И твои шипы превращаются в коньки мгновенно. Машина неуправлема. Твои действия? Крутить руль бесполезно. Машина едет как на коньках. Тормозить поздно. Единственный выход это газ и обочина. Готов к этому? Отлично. Но на липучках ты бы ехал по этой дороге медленней.

Подробнее

А кто мешает на шиповках ехать медленнее? Просто надо постоянно помнить, что зима, что асфальт в любой момент может смениться льдом и.т.п.

А то логика получается типа: "меня подвели липучки - вот если бы у меня были лысые летние колёса, я бы ехал медленно и ничего бы не случилось".


P.S. В Европе (Литва и южнее) шиповки запрещены просто потому что портят дороги.

Цитата:

от:Drunk
Смотри. Едешь по слякоти. Дорогу шиповка держит отлично. А тут поменялось полотно. Сплошной лёд, укатанный фурами. И твои шипы превращаются в коньки мгновенно. Машина неуправлема. Твои действия? Крутить руль бесполезно. Машина едет как на коньках. Тормозить поздно. Единственный выход это газ и обочина. Готов к этому? Отлично. Но на липучках ты бы ехал по этой дороге медленней. Вариантов избежать аварии было бы больше. И последний вопрос. Ты на своем фототаппарате снимаешь в самом маленььком разрешении jpg? Почему меня люди пытаются переубедить в очевидном. Они сами омсанывают себя. Да и в фиг с ним. Живите в собственном миру. Волшебном. Придуманном.

Подробнее

Ты все время придумываешь ситуации в которые я никогда не попадаю.
Если я еду по дороге на которой сегодня может быть лед(а это уже понятно по осадкам, погоде, ее общему состоянию), то я всегда держу достаточную безопасную дистанцию до впереди идущей машины. А также контролирую, чтобы сзади никто не висел на хвосте и в соседних рядах тоже ни с кем не двигался близко с постоянной скоростью.
При попадании на участки со льдом просто гашу скорость до безопасной прерывистым торможением.
Ну и скорость выбираю всегда до входа в поворот, а не на дуге.
Если ты попадаешь в ситуации в которых тормозить уже поздно, то это просто следствие твоих ошибок, предшествующих этой ситуации.
Это не данность. Это просто навыки или их отсутствие.

Насчет фотоаппарата. Всегда снимаю в том формате файла или на тот фотик на который нужно. Для чего-то jpeg, для чего-то raw, для чего-то пленка, для чего-то цифромыло.

[quote=Deepfoto]...Это не данность. Это просто навыки или их отсутствие./quote]
Не соглашусь. Проблема в соседе. Иногда просто не можешь упреждающим маневром исправить его дурь. И тогда приходится работать резко. Что плохо....

Читаешь, но вникаешь. Я про психологию человека, то бишь водителя. Ты домой на лифте едешь или пешком поднимаешься каждый раз? Неужели нужно в подсознании выбивать, что если есть шипы, то ты будешь ехать быстрее в одинаковой ситуации, чем без шипов, а следовательно подвергать себя большей опасности.

Все тесты проводятся на одинаковой скорости. Да, торомзной путь будет короче на метр, а то и два. Но эта разница компенсируется меньшей скоростью езды на нешиповке. Все мы куда-нить торопимся. Но эта разница в скорости спасет жизнь.

Цитата:

от: Rannicha
Не соглашусь. Проблема в соседе. Иногда просто не можешь упреждающим маневром исправить его дурь. И тогда приходится работать резко. Что плохо....

А я согласен. Гарантию безопасности от аварии дает только гараж.
А на дороге бывает всякое. Тем более на льду.
И понимая это, все равно можно и нужно ездить грамотно и аккуратно.
Именно поэтому на льду я занимаю те участки дороги и выбираю такую дистанцию которая минимизирует влияние чье-то дури.
Просчитывание поведения других на дороге - это тоже навык.
Понимая состояние покрытия, скорости, траектории движения, маневры других - можно с достаточной степенью точности предсказать поведение тех, кто рядом на дороге.
Но так мало кто ездит у нас. Большинство не умеет и не привыкло просчитывать.
Поэтому и такое количество аварий в Москве.
Откройте Яндекс карты и посмотрите сколько аварий в Москве.

Цитата:

от:Deepfoto
При попадании на участки со льдом просто гашу скорость до безопасной прерывистым торможением.
Насчет фотоаппарата. Всегда снимаю в том формате файла или на тот фотик на который нужно. Для чего-то jpeg, для чего-то raw, для чего-то пленка, для чего-то цифромыло.

Подробнее

Да там метров сто было до завала. Я тормозил прерывисто. Русское АБС. Я же писал. Да пофиг. Машина сорвалась при скорости 20 км/ч, хотя до этого уверенно держала дорогу на 60. Ну ехал бы там 40, если бы был на нешипах, этого хватило бы. Еще раз. Посмотри зимние фото аварий в инете. Ужасные фото. Большинство на шипах!

Цитата:

от:Deepfoto
А я согласен. Гарантию безопасности от аварии дает только гараж.
А на дороге бывает всякое. Тем более на льду.
И понимая это, все равно можно и нужно ездить грамотно и аккуратно.
Именно поэтому на льду я занимаю те участки дороги и выбираю такую дистанцию которая минимизирует влияние чье-то дури.
Просчитывание поведения других на дороге - это тоже навык.
Понимая состояние покрытия, скорости, траектории движения, маневры других - можно с достаточной степенью точности предсказать поведение тех, кто рядом на дороге.
Но так мало кто ездит у нас. Большинство не умеет и не привыкло просчитывать.
Поэтому и такое количество аварий в Москве.
Откройте Яндекс карты и посмотрите сколько аварий в Москве.

Подробнее

Ты излишне уверен в своих возможностях. Обычно такие и попадают в аварии. ТьфуТьфуТьфу и постучал по дереву.

А я сегодня старый Порш в попе у третьей Мазды видел.

Из-за полива перед светофором мокрый асфальт был.

Цитата:

от:Drunk
Читаешь, но вникаешь. Я про психологию человека, то бишь водителя. Ты домой на лифте едешь или пешком поднимаешься каждый раз? Неужели нужно в подсознании выбивать, что если есть шипы, то ты будешь ехать быстрее в одинаковой ситуации, чем без шипов, а следовательно подвергать себя большей опасности.

Подробнее

Это выдуманная проблема, которая отражает только твои привычки, а не "психологию человека" вообще.
Я же тебе писал выше, что скорость надо выбирать исходя из конкретной ситуации на дороге, а не исходя из своей привычки. У меня нет твоей привычки.
У меня своя привычка - выбирать скорость под покрытие и задачи.
Ты что робот, что у тебя жестко запрограмирована степень нажатия на педаль газа?
Летом одна программа, зимой другая? Поставил шипы, а с ногой совладать не можешь, давит сцуко сама?
Ты суп с огня сразу ешь или поняв, что он горячий, ждешь пока чуть остынет?

Выехал на дорогу - смотри на покрытие, пробуй резину на сцепление, следи за дорогой, погодой и выбирай тот тип езды и ту скорость, которая позволяет двигаться сейчас безопасно.
Чтобы ты понимал и не думал, что я вечный тихоход - я двигаюсь достаточно быстро по городу. Но скорость моего дижения всегда зависит от состояния полотна, общей ситуации или конкретной задачи. И накатываю я примерно 40 000 в год. И колодки меняю очень редко.

Цитата:

от:Drunk
Да там метров сто было до завала. Я тормозил прерывисто. Русское АБС. Я же писал. Да пофиг. Машина сорвалась при скорости 20 км/ч, хотя до этого уверенно держала дорогу на 60. Ну ехал бы там 40, если бы был на нешипах, этого хватило бы. Еще раз. Посмотри зимние фото аварий в инете. Ужасные фото. Большинство на шипах!

Подробнее

Не свисти :)
На скорости 20 км/ч на голом льду + шипы + навык торможения = 100 метров этого за глаза, чтобы остановиться.

Цитата:

от: Drunk
Ты излишне уверен в своих возможностях. Обычно такие и попадают в аварии. ТьфуТьфуТьфу и постучал по дереву.

Спасибо, что постучал.
Но самоуверен как раз именно ты.
Такие как я обычно не попадают в аварии.
В аварии попадают обычно такие как ты. Мне твои ошибки сразу видны даже по твоим рассказам.
Да ты и сам это подтвердил, что были у тебя аварии.
Ты просто решил, что спасение - это липучки.
А твое спасение это не липучки/шипы/цепи.
Твое спасение - это твои навыки, которые у тебя хромают.

У меня не было ни одной аварии, за исключением одного эпизода, когда зимой девушка чуть-чуть мне поцарапала задний бампер, ибо просто никогда не тормозила на льду и не рассчитала дистанцию.
А я в момент снижения скорости допустил ошибку и не глянул в зеркало заднего вида, хотя всегда гляжу.
Ну и было несколько ситуаций именно зимой, когда я благополучно избегал аварийных ситуаций именно благодаря навыкам и дистанции.
Насчет тебя я тоже постучал.
Береги себя и освой контраварийное вождение.