Журнал DigitlPhoto

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy

3.1, 311, 95, 98, ME - это не операционки в полновесном смысле. Это "продвинутые" оболочки над DOS, не более.

А NT4 куда вы отнесете?

ОС, равно как и 3.51. К 3.11, 95, и прочая никакого отношения не имеет.


Если не вдаваться в принципы работы ядра ОС или "центральной части" кода оболочек, а посмотреть с высокоуровневой т.з. - посмотрите, как загружается 3.1, 3.11, 95, т.д. - cначала запускается ОС (DOS), и лишь потом, поверх неё эти оболочки. Более того, раньше ещё была функциональность для конечного пользователя, вплоть до 98, если не ошибаюсь "завершить сеанс windows и выйти в DOS".

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy
ОС, равно как и 3.51. К 3.11, 95, и прочая никакого отношения не имеет.

А какой у Вас критерий?
Если при загрузке проходит "фазу совместимости с операционной системой реального режима", - значит не ОС?

Цитата:

от: Ветеран Броуновского Движения
А что такое "Дивко" я и не знал никогда.

Гм... Тогда Вам пора почитать "Ярбух фюр психоаналитик". Если Вы не знали никогда, что такое "Дивко", то откуда Вы знаете, как ОНО правильно пишется? А если Вы не знаете, как ОНО правильно пишется, то откуда Вы знаете, что я ЕГО написал неправильно? :-/

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy

Более того, раньше ещё была функциональность для конечного пользователя, вплоть до 98, если не ошибаюсь "завершить сеанс windows и выйти в DOS".

Не было такого в 95-ом.
А вообще спорить тут не о чем, потому что спор сведется к тому, кто что понимает под понятием "операционная система".

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
ОС, равно как и 3.51. К 3.11, 95, и прочая никакого отношения не имеет.

А какой у Вас критерий?
Если при загрузке проходит "фазу совместимости с операционной системой реального режима", - значит не ОС?

Подробнее

Чего? "фазу совместимости с операционной системой реального режима" - это что за каша?

Критерий - если грубо - наличие ядра, предоставляющего свои сервисы для задач прикладного уровня. Для перечисленных оболочек таким "ядром" является ... DOS. Да, безусловно, оболочки продвинутые, ничего не говорю, конечно, предоставляющие большее количество сервисов, чем DOS+программы+некий файл-менеджер, безусловно, но в основе лежит DOS, которая не является частью этих оболочек, которые (оболочки и dos) работают "отдельно".

Цитата:

от: Ветеран Броуновского Движения
Когда в издание - да, вычитывают.

А как бы в нашей деревне почитать то издание, где публикуют статьи многоуважаемого Ветерана?
:D

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy

Чего? "фазу совместимости с операционной системой реального режима" - это что за каша?

Именно так эту стадию загрузки (специально взял в кавычки) называли в Microsoft.
Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy

Для перечисленных оболочек таким "ядром" является ... DOS.

Даже комментировать не буду.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy

Чего? "фазу совместимости с операционной системой реального режима" - это что за каша?

Именно так эту стадию загрузки (специально взял в кавычки) называли в Microsoft.
Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy

Для перечисленных оболочек таким "ядром" является ... DOS.

Даже комментировать не буду.

Подробнее

Какую "эту стадию загрузки"? Вы можете сказать, какую стадию загрузки называют "фазу совместимости с операционной системой реального режима"?
Вы несёте чушь полную.

Скажите, что является ядром 3.1,...,ME. Жду.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy

Более того, раньше ещё была функциональность для конечного пользователя, вплоть до 98, если не ошибаюсь "завершить сеанс windows и выйти в DOS".

Не было такого в 95-ом.
А вообще спорить тут не о чем, потому что спор сведется к тому, кто что понимает под понятием "операционная система".

Подробнее

Было. Можно при наличии времени поставить под виртуалкой 95, точно говорю - была такая штука.

Цитата:

от: zen
Цитата:

от:Ветеран Броуновского Движения
А что такое "Дивко" я и не знал никогда.

Гм... Тогда Вам пора почитать "Ярбух фюр психоаналитик". Если Вы не знали никогда, что такое "Дивко", то откуда Вы знаете, как ОНО правильно пишется? А если Вы не знаете, как ОНО правильно пишется, то откуда Вы знаете, что я ЕГО написал неправильно? :-/

Подробнее

Интуиция, батенька, у меня развита зело хорошо.

Цитата:

от: 3MeeBuK
А вообще спорить тут не о чем, потому что спор сведется к тому, кто что понимает под понятием "операционная система".

Я дико извиняюсь, но Вы, часом, не журналист ли? Только журналист может смело и непреклонно спорить с программерами и админами о том, что подразумевается под понятием "операционная система"... С моряками - о том, что подразумевается под понятием "водоизмещение"... С агрономами - о том, что подразумевается под понятием "чернозём"... С лётчиками - о том, что подразумевается под понятием "кабрирование"... С журналистами... А о чём он может спорить с журналистами, а? Понимаю: "...работа такая..." (с) мультфильм "Жил-был пёс". :-)))))

Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy

Какую "эту стадию загрузки"? Вы можете сказать, какую стадию загрузки называют "фазу совместимости с операционной системой реального режима"?
Вы несёте чушь полную.

Подробнее

Могу. "Системой реального режима" в данном случае является ДОС, а фазой совсместимости он и называют загрузку (по поярдку) io.sys, msdos.sys, command.com, config.sys, autoexec.bat...
После этого создается и загружается виртуальная машина windows и загружается ядро windows - файлы
krnl386.exe, Kernel32.exe, Gdi.exe, Gdi32.exe, User.exe, User32.exe.
После этого ДОС уже ничем не управляет, для ее приложений и для приложений win16 windows уже создала свою виртуальную машину (без них дос-приложения вообще бы в windows 9x Не выполнялись), а каждое win32 приложение выполнятеся в своей ВМ, независимо от других. Windows 95 - система виртуального режима, в отличие от ДОС. И ДОС 95-му мастдаю нужен только для загрузки.

Цитата:

от: zen
Цитата:

от:3MeeBuK
А вообще спорить тут не о чем, потому что спор сведется к тому, кто что понимает под понятием "операционная система".

Я дико извиняюсь, но Вы, часом, не журналист ли? Только журналист может смело и непреклонно спорить с программерами и админами о том, что подразумевается под понятием "операционная система"... С моряками - о том, что подразумевается под понятием "водоизмещение"... С агрономами - о том, что подразумевается под понятием "чернозём"... С лётчиками - о том, что подразумевается под понятием "кабрирование"... С журналистами... А о чём он может спорить с журналистами, а? Понимаю: "...работа такая..." (с) мультфильм "Жил-был пёс". :-)))))

Подробнее

И только с Zenom не надо спорить, потому как админ.
Делай одно, но делай это хорошо

Цитата:

от: uuger
Цитата:

от: Ветеран Броуновского Движения
Когда в издание - да, вычитывают.

А как бы в нашей деревне почитать то издание, где публикуют статьи многоуважаемого Ветерана?
:D

Дык, продается в вашей деревни сие издание, продается.... в метро один раз видел... где - не помню, но точно на какой-то станции пересадки в центре. Вот только цена была уж больно смешной.

Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy

Какую "эту стадию загрузки"? Вы можете сказать, какую стадию загрузки называют "фазу совместимости с операционной системой реального режима"?
Вы несёте чушь полную.

Подробнее

Могу. "Системой реального режима" в данном случае является ДОС, а фазой совсместимости он и называют загрузку (по поярдку) io.sys, msdos.sys, command.com, config.sys, autoexec.bat...

Подробнее

Забавно, с такой формулировкой не сталкивался. Вы можете навести на первоисточник. Перешлю тут ещё, посмеёмся. Или (вероятно) это перевод кривой.

Цитата:

от:3MeeBuK
После этого создается и загружается виртуальная машина windows и загружается ядро windows - файлы
krnl386.exe, Kernel32.exe, Gdi.exe, Gdi32.exe, User.exe, User32.exe.
После этого ДОС уже ничем не управляет, для ее приложений и для приложений win16 windows уже создала свою виртуальную машину (без них дос-приложения вообще бы в windows 9x Не выполнялись), а каждое win32 приложение выполнятеся в своей ВМ, независимо от других. Windows 95 - система виртуального режима, в отличие от ДОС. И ДОС 95-му мастдаю нужен только для загрузки.

Подробнее

Не только для загрузки, ещё и для инициализации. Пляски с бубном вокруг параметров драйверов, загружавшихся через config.sys, т.п. А перечисленные файлы (krnl386.exe, Kernel32.exe, Gdi.exe, Gdi32.exe, User.exe, User32.exe) - не более, чем некие программы, обеспечивающие функциональность уровня dos4gw (я говорю о сложности выплняемых задач).

Посмотрите на модель памяти. "каждое win32 приложение выполнятеся в своей ВМ, независимо от других." В том-то и дело, что вплоть до ME эти вм не совсем независмы одна от другой.

Цитата:

от: zen
Цитата:

от:3MeeBuK
А вообще спорить тут не о чем, потому что спор сведется к тому, кто что понимает под понятием "операционная система".

Я дико извиняюсь, но Вы, часом, не журналист ли? Только журналист может смело и непреклонно спорить с программерами и админами о том, что подразумевается под понятием "операционная система"...

Подробнее

Вы знаете, я сам админом работал. Нормально работал... Только скучно, надоело быстро.. Люблю чем-нибудь поинтереснее заниматься...

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy

3.1, 311, 95, 98, ME - это не операционки в полновесном смысле. Это "продвинутые" оболочки над DOS, не более.

А NT4 куда вы отнесете?

Подробнее

Отдельные гении рассказывали, что в свое время было еще такое чудо как NT 3.1...

Подробнее

Фигня... Вот Windows 1.0 - это действительно было сильно. А еще был такой замечательный редактор AmiPro 1.2, к которому винда 2.0 прилагалась в качестве довеска :) так, графическая библиотека :)

Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy

Какую "эту стадию загрузки"? Вы можете сказать, какую стадию загрузки называют "фазу совместимости с операционной системой реального режима"?
Вы несёте чушь полную.

Подробнее

Могу. "Системой реального режима" в данном случае является ДОС, а фазой совсместимости он и называют загрузку (по поярдку) io.sys, msdos.sys, command.com, config.sys, autoexec.bat...

Подробнее

Забавно, с такой формулировкой не сталкивался. Вы можете навести на первоисточник. Перешлю тут ещё, посмеёмся. Или (вероятно) это перевод кривой.

Подробнее

В яндекс скопируйте - куча ссылок вылезет, фраза уже избитая :)
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy


Цитата:

от:3MeeBuK
После этого создается и загружается виртуальная машина windows и загружается ядро windows - файлы
krnl386.exe, Kernel32.exe, Gdi.exe, Gdi32.exe, User.exe, User32.exe.
После этого ДОС уже ничем не управляет, для ее приложений и для приложений win16 windows уже создала свою виртуальную машину (без них дос-приложения вообще бы в windows 9x Не выполнялись), а каждое win32 приложение выполнятеся в своей ВМ, независимо от других. Windows 95 - система виртуального режима, в отличие от ДОС. И ДОС 95-му мастдаю нужен только для загрузки.

Подробнее

Не только для загрузки, ещё и для инициализации.

Подробнее

Естественно.
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Пляски с бубном вокруг параметров драйверов, загружавшихся через config.sys, т.п. А перечисленные файлы (krnl386.exe, Kernel32.exe, Gdi.exe, Gdi32.exe, User.exe, User32.exe) - не более, чем некие программы, обеспечивающие функциональность уровня dos4gw (я говорю о сложности выплняемых задач).

Подробнее

А ничего, что они 32-х разрядные?

Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy

Какую "эту стадию загрузки"? Вы можете сказать, какую стадию загрузки называют "фазу совместимости с операционной системой реального режима"?
Вы несёте чушь полную.

Подробнее

Могу. "Системой реального режима" в данном случае является ДОС, а фазой совсместимости он и называют загрузку (по поярдку) io.sys, msdos.sys, command.com, config.sys, autoexec.bat...

Подробнее

Забавно, с такой формулировкой не сталкивался. Вы можете навести на первоисточник. Перешлю тут ещё, посмеёмся. Или (вероятно) это перевод кривой.

Подробнее

В яндекс скопируйте - куча ссылок вылезет, фраза уже избитая :)

Подробнее

Ух! Сильно. Это не из серии "двойной удар по почкам"?

Цитата:

от: 3MeeBuK
А ничего, что они 32-х разрядные?

Неа, ничего! Ядро-то этой линейки по большей части 16б.


Я со своей стороны могу послать к такому первоисточнику как Соломон, Руссинович "Внутреннее устройство W2k", к примеру, ну и статьям MSDN.

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy
первоисточнику как Соломон,

Не знал, что винде столько веков. Гейтс хоршо сохранился....