зеркалка или цифромыльница ?

"Зайка", такъ и непришла....
Нету- говорит масква,... и в ближайшее не придвидица.
Так что алимпусъ Е400 подлежыт скорешей продаже.
То что успелъ снят во время отпуска на е400 в сравнении с Р1 -укрепляет меня в правильности этого решения.

Цитата:

от:В.К
Самый быстрый на топовых зеркальных камерах. :) Обеспечиваются выдержки до 1/16000сек механическим ламельным затвором (новые Марки с таким к примеру). 8)
1/8000сек есть на очень многих Ц.З.

Ни на одной Ц.М камере такого нет, самые быстрые обеспечивыют до 1/2000сек (ито на единицах Ц.М).

Обычно на Ц.М для сверхкаротках выдержек используются программный (электронный) затвор обезпечивающий выдержки в 1/15000сек.

Подробнее

Понятно. Время экспонирования матрицы на самых быстрых ЦЗ меньше самых быстрых ЦМ на величину не более 0,5 мс.
Допустим, установлена одинаковая выдержка. Так где меньше будет лаг? Так и не раскроете военную тайну? Всё вокруг, да около...

Цитата:

от:D_K
На скорость затвора не влияет. Влияет на момент нажатия спуска, если визирование происходит по экранчику.

Конечно от всех задержек ЦК можно избавиться заранее сфокусировашись, заблокировав экскпозицию. Потом скадрировать по экрану, а кнопу нажать глядя в видоискатель или просто на объект съемки, но с ЦЗ все это делать гораздо удобнее и быстрее.

Подробнее

Ага, экранчик всё-таки не влиет, а то ...
На некоторых не ЦЗ тоже удобно и быстро блокируется экспозиция.

Цитата:

от:В. Снегин
Действительно, «мылом» типа китовой ЦЗ, так снимать птичек вряд ли получится. А вот у Сони 717 получилось, факт! Соня не просто сняла птичку, а выдала снимок выставочного качества. Значит Сони 717 не «мыло», а инструмент фотоохотника, причем профессионального фотоохотника.

И пусть сколько угодно ЦЗ-фанаты твердят, что ЦК типа Сони 717 птичек влет снимать невозможно. В.Мосейкин и Соня 717 этого не знают и продолжают снимать птичек.

Подробнее

Sergey Kan, спасибо за ссылку на посты Мосейкина!

Цитата из поста Мосейкина:
"...Представьте себе только… Надвинув на глаза шляпу, Вы нежитесь в надувном бассейне, устроенном в центре живописной цветущей лужайки, наслаждаетесь пением райских птиц, курите душистую сигару и одним глазом следите за монитором, на котором разворачиваются события, происходящие где-то далеко в стороне. Время от времени длинноногие девушки подносят Вам бокал шампанского и пульт с дистанционным управлением – дескать, сэр, не угодно ли сделать хороший снимок? Ой, мама, родная – какой замечательной может быть фотоохота! ..."

Добавил бы: "ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ фотоохота" :)

P.S.
Эх-х-х... Я то, глядя на кадр, снятый с расстояния не больше 5 метров где то на 7-метровой высоте, размечтался...
Как сидит фотохотник на дубе и ждёт, когда рядом с ним пролетит ЗЕЛЁНЫЙ дятел...
А дятлы всё пёстрые да пёстрые.. .
А внизу грибники да туристы то и дело ходят, вопросы задают ламерские...
А он им в ответ: "Тс-с-с... дятла жду ЗЕЛЁНОГО!!!"...
.....
Но долго ли, коротко ли.., вот летит, наконец, ТОТ САМЫЙ дятел!!!.. И прямо на охотника!!!
И как выхватывает профессиональный охотник свой любимый инструмент Соню 717 с необыкновенным АФ и волшебным лагом затвора, и как умудряется дятла того влёт с 5 метров и в видоискатель поймать, и АФ навестись...
И как умудряется с дуба при том не рухнуть...!
Эх.......
Вот это был бы респект...
Эх Sergey Kan....

P.P.S.
И кстати, я не фанат ЦЗ.
По мне, так фотоохота и макро - это удел ЦМ. Но пока только по удобству визирования, бесшумности и большой ГРИП. По качеству - в лучшем случае не хуже, и дело не в малой матрице - просто не видел специализированых для того и другого. Например, с ЭФР 600-800 мм. Или макро хотя бы 1:2. Но самая засада - скорость АФ. Когда эти показатели вырастут, возможно перейду на ЦМ.

Тоды на вырученые возьми Никоновскую старую Ais механику какюнибуть для души. :D
А если повезёт такой сабж -

1/10000 это электронный. Нощёт пустое вы правы, не вытягивает ТА оптика и ISO требований под 1/10000сек.. :( И тем-болие 1/15000сек.. ;)
Плюс ко всему упомянутый мною выше минусы электронного как падение чювствитесльности матрицы к свету при работе эл. затвора.. :(
Так-что не переживайте.

Будем искать :)

Щас фало конверчу с е400 и р1.
Угадай с двухъ разъ какое лучше?

Цитата:

от: _Geo
Так где меньше будет лаг? Так и не раскроете военную тайну? Всё вокруг, да около...

Здрасте приплыли !!! А тут на полпоста чё понаписано...?

Ладно объясню как могу прощще... Берём простую ситуцию - две камеры, Ц.З (пусть 30ко сапог) и Ц.М какянить с ОПТИЧЕСКИМ видеоискателем с ручной наводкой. Снимаем в ручной фокусировке с отключенным АФ один и тот-же сюжет на одинаковых фокусных и экспопараметрах выставленных на обоих камерах зарание.
Жмём на спуск на Ц.З и на Ц.М - задержка перед экспонированим на матрицу будущего кадра у Ц.З составит где-то 0.040сек, а Ц.М с оптическим видеоискателем и отключеным экранчегом - 0.020сек (примерно), с включеным экранчегом - 0.050-0.1сек (примерно, есть быстрее).

Из чего складываютсяти лаги..
Ц.З - открытие затвора + подъём зеркала.
Ц.М (оптический видеоискатель) - открытие затвора
Ц.М (эл. визирование) - закрытие затвора + обнуление + открытие затвора.

Электронный не расматриваем, т-к с ним и так наверно понятно. :) Да быстрый, да мизерный лаг, но имеет ряд недостатков... Таких как падение светочювствительности матрицы во время работы и невозможности синхронного использования мех. диофрагмы (на Ц.М).

Это только про затвор.
Про время на лаг экранчега, фокусировки, и оперативность настроек не упоминаем... На фоне каторых эти цыфры в 0.020 и даже в 0.1сек просто пыль.......... ;) Притом обсалютно неащютимая.

Цитата:

от: _Geo
Ага, экранчик всё-таки не влиет, а то ...
На некоторых не ЦЗ тоже удобно и быстро блокируется экспозиция.

Здрасте пожалуйста.. Ага, не влияет.. Как говарилось выше, помахайтье рукой перед объективом, посмотрите сами как не влияет.. ...
И где это видели Ц.З с блокированым экспозамером даже на время...? И в чём удобность..?
Если не знаете, не пишите пожалуйста..

Цитата:

от: В.К
Ну разве что у Джениусов каких нить только программный...

А почему тогда звуков нет? Механических? Скрежета там или щёлканья?
Я серьёзно.

[quot]А тут на полпоста чё понаписано...? [/quot]Теперь вижу эти полпоста. Однако Вы меня совсем запутали. То экранчик влияет на скорость затвора, то не влияет, сейчас опять оказывается влияет. Вы уж определитесь. А то сначала:[quot]Из чего складываютсяти лаги..
Ц.З - открытие затвора + подъём зеркала.
Ц.М (оптический видеоискатель) - открытие затвора
Ц.М (эл. визирование) - закрытие затвора + обнуление + открытие затвора.[/quot]То есть не влияет экранчик. Потом:[quot]Здрасте пожалуйста.. Ага, не влияет.. [/quot]То есть влияет.

По поводу блокировки экспозамера писал D_K дословно:[quot]Конечно от всех задержек ЦК можно избавиться заранее сфокусировашись, заблокировав экскпозицию. Потом скадрировать по экрану, а кнопу нажать глядя в видоискатель или просто на объект съемки, но с ЦЗ все это делать гораздо удобнее и быстрее.[/quot]???

ЗЫ. Про остальные лаги не спрашивал. Ну, заинтересовал меня лаг затвора и что? Нельзя сказать что-ли такой-то и такой лаг затвора, а не рассказывать про что не спрошено? Больше бы и не спрашивал!

ну знаете... -- вы тут такого набредили.... -- снегин отдыхает! -- я ваще фшоке %)

А чего набредили-то? Нормальный разговор.. ;)
ТО, что Ц.З снимает В ЦЕЛОМ быстрее - это понятно. Сам имел неоднократную возможность убедиться. АФ - быстрее, сам кадр - быстрее. Вся предварительная подготовка ни в счёт. Но людей интресует ПОЧЕМУ так; ведь по идее Ц.З должна работать медленнее, так не получается. Ну а мастерство фотографа или удача - это вообще отдельная тема. Можно и с Ц.М. удачный кадр поймать и с Ц.З облажаться. ,то уже совсем иная тема. У Ц.М. есть одно неоспоримое преимущество - размер. Потому как какой толк с быстрой зеркалки, если в нужный момент её просто не окажется под рукой. А то, что аппарат за 2 тыс у.е. с объективом ещё за 500-1000 снимает лучше, чем аналогичный девайс за 300 у.е. - так это понятно; тут нет предмета для спора.

ТоварисчЪ, если у вас что есть сказать по существу, поделитесь... ;) Почему и где набредили..

Цитата:

от: конст3
ну знаете... -- вы тут такого набредили.... -- снегин отдыхает! -- я ваще фшоке %)

"вас уже выпустили из сумасшедшего дома?"(ц)

Цитата:

от: _Geo
Теперь вижу эти полпоста. Однако Вы меня совсем запутали. То экранчик влияет на скорость затвора, то не влияет, сейчас опять оказывается влияет. Вы уж определитесь.

1) Влияет если визирование происходит по эранчегу/эл. видеоискателю.
2) Не влияет если визирование происходит по оптическому видеоискателю при отключенном дисплэе.

ТЕПЕРЬ понятно..???

Цитата:

от:_Geo
По поводу блокировки экспозамера писал D_K дословно:[quot]Конечно от всех задержек ЦК можно избавиться заранее сфокусировашись, заблокировав экскпозицию. Потом скадрировать по экрану, а кнопу нажать глядя в видоискатель или просто на объект съемки, но с ЦЗ все это делать гораздо удобнее и быстрее.[/quot]???

Подробнее

Про Ц.З D_K писал, прочтие ещё раз - но с ЦЗ все это делать гораздо удобнее и быстрее :!: Что вы неправильно поняли.. ;)
Имелось в виду не функция блокировки экспозиции (в каторой на Ц.З нет необходимости), а ВООБЩЕ болие удобное и оперативные настройки. :!:

Обрати внимание на Canon S5is и на FujiFilm 9600.Я снимал на обе камеры.Оптика у Fuji Мне показалась посерьезнее,хотя Canon более эргономичен,более понятен в управлении и при умелом использовании выдает достойный результат.Очень привлекает наличие поворотного экрана,стабилизатора.Сам я предпочитаю зеркало,в силу своих творческих потребностей.

Ага, а вы услышите через пластиковыю каробку звук работающих микомагнитов и пластин в пару грамм весом... ;)

Дык я ж по сравнению с зеркалом! :)) Она ТАК щёлкает, что неподготовленная "фотожертва" подпрыгивает! ;)

Ага, щёлкает.. и "фотожертва" подпрыгнет..., если это мыш или др. мелочь которую фотографируют вупор !!! ......

Ну с аппаратом за 2 тыс. У.Е. вы перегнули, за 400-600 У.Е., ну и за оптику не меньше.

Никон д200?