Зеркалка для съёмок

Цитата:

от: dima_87

у автора темы есть камера, оптика, вспышка от nikon, на мой взгляд разумно продолжать всем этим пользоваться

Нету у автора ни камеры ни оптики ни вспышки. Это было раньше, сейчас с нуля система собирается.

Цитата:

от: Sofont

Но если уж так рассуждать, для kоммерческой работы 7D mark II гораздо лучше подходит, чем 6D.

Для детской съемки - вряд ли.

Цитата:

от: Sofont
Однако для объявленных задач, и 70D хватит! И на б/у он 30-40 тыр, и окупится быстро!

В принципе да. Но если есть желание купить сразу более качественную камеру (автор, я так понимаю, остановился на А7-3), то почему нет?

Цитата:

от: Sofont

А вообще, для репортажа во всех условиях, повторюсь, подходит только 1D X matk II, почему его никто не советует?! Там всё ОК с шумами на высоких ISO! ;)

Ну вообще-то бюджет был озвучен и 1Дх2 туда не входит. Рискну предполжить, что по этой причине и не советуют.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Нету у автора ни камеры ни оптики ни вспышки. Это было раньше, сейчас с нуля система собирается.

о... из первого сообщения это было не совсем очевидно

Цитата:

от: MaMoHTuK

(автор, я так понимаю, остановился на А7-3)

автор из Nikon D750 и D810 выбирает

Цитата:

от: Sofont
Но если уж так рассуждать, для kоммерческой работы 7D mark II гораздо лучше подходит, чем 6D.

Поясните мысль. Лучше АФ? Две карты? 1/8000? Конструктив? И, вследствие этого, лучше для любой коммерческой работы? Или конкретно для той, о которой говорит ТС? Если второе, то чем именно лучше? Для конкретной задачи. Две карты? Да, большое дело, резервная копия. Но за последние 8 лет у меня ни один сандиск не умер. 1/8000? Нафик не упала. АФ? Один черт центральной работать будет, а она у 6Д на зависть многим. Конструктив? Так ведь не в толпе спартаковских фанатов, по недоразумению намотав зенитовский шарфик, ТС работать собирается?

Цитата:

от:Nicholaes
Поясните мысль. Лучше АФ? Две карты? 1/8000? Конструктив? И, вследствие этого, лучше для любой коммерческой работы? Или конкретно для той, о которой говорит ТС? Если второе, то чем именно лучше? Для конкретной задачи. Две карты? Да, большое дело, резервная копия. Но за последние 8 лет у меня ни один сандиск не умер. 1/8000? Нафик не упала. АФ? Один черт центральной работать будет, а она у 6Д на зависть многим. Конструктив? Так ведь не в толпе спартаковских фанатов, по недоразумению намотав зенитовский шарфик, ТС работать собирается?

Подробнее

Я мысль пояснить готов всегда!
Но уж следуя вашему стилю начну язвить, можно?!
Итак: а чем лучше 6D?! Тем, что он ФФ?! Но, это всего лишь штамр в сознании! А реально ФФ нужен только для двух параметров - меньше шумов на высоких ISO и меньший ГРИП при той же диафрагме! На этом - всё!

А вот чем лучше 7D mark II:
- пыле-влаго защищён, выже помните, съёмка "в любых условиях"
- удобное проф управление
- две карты с параллельной записью в RAW, это ОЧЕНЬ важно, поясню: я за рулём 24 года так вот за всё это время, я пробил колесо только 2 раза... Но в таких местах. Где без запаски - печаль. Так о чёи это я? Ага, если у вас не горели флеш карты, то когда то это произойдёт! А снимаете вы свадьбу, и... ну, хоть вешайся! И не в потерянных деньгах дело!
- гарантированный пробег затвора 200 000 кадров, что гораздо больше, чем у 6D! А снимать коммерцию при превышении ресурса - это риск отказа аппаратуры, да, работать можно, но... и я лично знаю такие случаи!
- скорость серийной съёмки в репортаже это очень важно!
- отличный АФ, в том числе следящий, для съёмки "в любых условиях", тем более при пониженной освещённости - очень актуально! Снимать репортаж по центральной точке, это вы серьёзно?! В 2018 то году!
- вполне рабочее ISO 3200 вот, сколько лет снимаю, стараюсь работать на ISO 100- 400, редко 800 ю, ну очень редко 1600, млжет было пару раз 3200... и ни разу не нужно было 6400 и выше! Хотя, чё я тут распинаюсь, некоторые на Foveon снимают а там уж ISO сильно не поднимешь! ;) а 10 лет назад выше ISO 800 никто не поднимал, все работали, и всё у всех получалось!
- хват удобнее, конструктив прочнее, вроде мелочи, но на пробеге, когда у 6D уже выпадут кнопки отвалятся переключатели и расшатается корпус, 7D M II будет также бодр, как и новый!
- вот 1/8000, да действительно не сильно надо.

А вообще, если на всё забить, и на АФ, и на надёжность, то у меня 1200D есть, можно и им снимать, по центральной, блин, точке, и без двух карт и т.д.! У нас куча СВА девочек-мальчиков "бомбят" на 550D, 600D, 650D, 700D... С 18-55 китом и 50 1.8 II, ибо STM - уже дорого!

Да я, вроде, особо не язвлю... )))
Некоторые, снимающие на фовеон, это как раз я. ИСО минимальное всегда. ))

Полагаю, "любые условия" в Вашем понимании - это сплав по горной реке, прыжок с парашютом в Ниагарский водопад и т.д. Из контекста сообщения ТС я понимаю, что подразумеваются в первую очередь любые световые условия, а не жесткий экстрим.

Да, именно названные Вами два преимущества полнокадра в руках среднего пошиба коммерческого фотографа дадут больше, чем все репортерские навороты 7д2. В руках высококлассного спортивного репортера ситуация м.б. обратная, согласен. Но, например, лично я - не репортер. Мой мозг не успевает выстроить 7 уникальных кадров в секунду - зачем мне такая скорострельность? Я могу часами сидеть и ждать "тот самый" свет...

Про риски: они покрываются наличием второй камеры, а не второй карточкой или камерой проф. уровня. Хоть 50Д в довесок к шестому; и что можно на 50-ку снимать, на нее и снимать. Тогда хоть камера загнется, хоть флешка, а совсем уж без результата не останешься. А подохнуть внезапно, в самый неподходящий момент, может все. Хоть 7д2, хоть 1дх.

Цитата:

от:Nicholaes
Да я, вроде, особо не язвлю... )))
Некоторые, снимающие на фовеон, это как раз я. ИСО минимальное всегда. ))

Полагаю, "любые условия" в Вашем понимании - это сплав по горной реке, прыжок с парашютом в Ниагарский водопад и т.д. Из контекста сообщения ТС я понимаю, что подразумеваются в первую очередь любые световые условия, а не жесткий экстрим.

Да, именно названные Вами два преимущества полнокадра в руках среднего пошиба коммерческого фотографа дадут больше, чем все репортерские навороты 7д2. В руках высококлассного спортивного репортера ситуация м.б. обратная, согласен. Но, например, лично я - не репортер. Мой мозг не успевает выстроить 7 уникальных кадров в секунду - зачем мне такая скорострельность? Я могу часами сидеть и ждать "тот самый" свет...

Про риски: они покрываются наличием второй камеры, а не второй карточкой или камерой проф. уровня. Хоть 50Д в довесок к шестому; и что можно на 50-ку снимать, на нее и снимать. Тогда хоть камера загнется, хоть флешка, а совсем уж без результата не останешься. А подохнуть внезапно, в самый неподходящий момент, может все. Хоть 7д2, хоть 1дх.

Подробнее

Ну, я вроде как объяснил, а вы опять... не буду спорить! Но если ISO 3200 по вашему недостаточно, то, о чём и речь! И, кстати, а у 6D, что ISO 6400 годное для продажи?! А для коммерции размытия от 50mm с f/2.0 - более чем достаточно, поверьте! А кому недостаточно, наерутят 85mm или 100mm с той же f/2.0 и за недорого! Так что, я не вижу преимуществ 6D перед 7D mark II. У 5D M III и MIV, они есть, а у 6D - нет!

И, кстати 7D M II делает 10 к/с в RAW а для коммерции, когда момент нужно поймать это бывает полезно...

P.S. А про Foveon - это я специально! Вот, кстати новый аппарат у Сигмы недавно вышел, я подумываю о нём, там и матрица побольше, и ISO повыше рабочие.

Цитата:

от:Sofont
Ну, я вроде как объяснил, а вы опять... не буду спорить! Но если ISO 3200 по вашему недостаточно, то, о чём и речь! И, кстати, а у 6D, что ISO 6400 годное для продажи?! А для коммерции размытия от 50mm с f/2.0 - более чем достаточно, поверьте! А кому недостаточно, наерутят 85mm или 100mm с той же f/2.0 и за недорого! Так что, я не вижу преимуществ 6D перед 7D mark II. У 5D M III и MIV, они есть, а у 6D - нет!

И, кстати 7D M II делает 10 к/с в RAW а для коммерции, когда момент нужно поймать это бывает полезно...

P.S. А про Foveon - это я специально! Вот, кстати новый аппарат у Сигмы недавно вышел, я подумываю о нём, там и матрица побольше, и ISO повыше рабочие.

Подробнее

Я не говорю "3200 недостаточно", я говорю, что даже на исо400...800 деградация картинки другая совершенно.
Про 10 fps - по закону Мерфи, "тот самый" момент придется в аккурат между кадрами. И снимет его не фотер новой генерации, а старенький дедушка на старенький "Зенит" - дедушка предвидит момент, ждет его, и нажимает кнопочку вовремя...

P.S. Если Вы про SD Quattro H - то новинка с бородой. И пока она меня не убедила отказаться от меррилла или отдать за нее те деньги, которые за нее просят. В "стерильных" студийных условиях хороша, зараза... А как в реальности, так треш с нее вижу через раз.

Цитата:

от:Nicholaes

Про 10 fps - по закону Мерфи, "тот самый" момент придется в аккурат между кадрами. И снимет его не фотер новой генерации, а старенький дедушка на старенький "Зенит" - дедушка предвидит момент, ждет его, и нажимает кнопочку вовремя...

Подробнее

Конечно придется - но самое обидное даже не в этом, а в том, что через секунду-другую после серии Вы увидите "тот самый" кадр, но камера будет занята пережевыванием серии...

Цитата:

от: Spector
Конечно придется - но самое обидное даже не в этом, а в том, что через секунду-другую после серии Вы увидите "тот самый" кадр, но камера будет занята пережевыванием серии...

Ну, вот и ещё одно доказательство, серийная съёмка не нужна! :))) И вообще, фотограы, это тот кто на плёнку сгимает, причём без автоматики и экспонометра, на глаз выдержку и диафрагму ставит! А всё остальное - суета! ;)

P.S. Вот увижу очерндной пост где 3 к/с это прошлый век - припомню! :)))

Цитата:

от:Nicholaes
Я не говорю "3200 недостаточно", я говорю, что даже на исо400...800 деградация картинки другая совершенно.
Про 10 fps - по закону Мерфи, "тот самый" момент придется в аккурат между кадрами. И снимет его не фотер новой генерации, а старенький дедушка на старенький "Зенит" - дедушка предвидит момент, ждет его, и нажимает кнопочку вовремя...

P.S. Если Вы про SD Quattro H - то новинка с бородой. И пока она меня не убедила отказаться от меррилла или отдать за нее те деньги, которые за нее просят. В "стерильных" студийных условиях хороша, зараза... А как в реальности, так треш с нее вижу через раз.

Подробнее

Вот поэтому и я не взял пока... А старую камеру, как то тоже не охота... А вообще мне концепция матрицы и результат с неё нравятся! 5D Mark IV не возьму, пятого подожду, а вот Сигму, её хочу уже давно!

P.S. А про дедушку... Да, мы такие! :)

Цитата:

от:Sofont
Вот поэтому и я не взял пока... А старую камеру, как то тоже не охота... А вообще мне концепция матрицы и результат с неё нравятся! 5D Mark IV не возьму, пятого подожду, а вот Сигму, её хочу уже давно!

P.S. А про дедушку... Да, мы такие! :)

Подробнее

Есть шанс, что сигма новинку выкатит в этом или следующем году. Их CEO намекал на полнокадровую БЗК.

P.S. Ну так и нефик тогда за кинофотопулеметы гражданского назначения ратовать. Они для поколения пепси сделаны.

Цитата:

от:Sofont

Итак: а чем лучше 6D?! Тем, что он ФФ?! Но, это всего лишь штамр в сознании! А реально ФФ нужен только для двух параметров - меньше шумов на высоких ISO и меньший ГРИП при той же диафрагме! На этом - всё!

Подробнее

В целом да (правда есть еще нюансы подбора оптики, которая может стоить разных денег, но это уже по ситуации).
Так вот весь вопрос НАСКОЛЬКО на конкретной камере меньше шумов, т.е. что мы выигрываем. Так вот давайте посмотрим.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos7dii&attr13_1=canon_eos6d&attr13_2=canon_eos7dii&attr13_3=canon_eos6d&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=3200&attr16_1=6400&attr16_2=800&attr16_3=1600&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=543&x=0.7959988708710387&y=-0.5208723109509766

Как видите я специально не стал сравнивать ИСО12800 и.т.д., потому как это чисто академический интерес, на них все равно снимать никто не будет, а достанут вспышку. 3200/6400 скорее всего максимальные ИСО, на которых разумно тут снимать. Как видно из сравнения - на 6Д как раз 6400, а на 7Д2 - 3200. Т.е. разница в предельном ИСО - ровно одна ступень.

Снизу также привел сравнение на ИСО пониже (вы же говорите что все равно будет использоваться 800). Так вот снизу видно, что ИСО1600 на 6Д получше будет, чем ИСО800 на 7Д2.

Итак, мы разобрались с тем, что по ИСО разница где-то ступень (а на средних исо может даже и чуть больше). Идем дальше.

Цитата:

от: Sofont

- пыле-влаго защищён, выже помните, съёмка "в любых условиях"

Ну это все же детская съемка... Условия разве что по свету там плохие, в целом же это гораздо мягче, чем та же свадьба.

Цитата:

от: Sofont

- удобное проф управление

Это как раз спорно. Учитывая эффект привыкания и отсутствия явных эргономических косяков на 6Д разница если и есть, то небольшая.

Цитата:

от:Sofont

- две карты с параллельной записью в RAW, это ОЧЕНЬ важно, поясню: я за рулём 24 года так вот за всё это время, я пробил колесо только 2 раза... Но в таких местах. Где без запаски - печаль. Так о чёи это я? Ага, если у вас не горели флеш карты, то когда то это произойдёт! А снимаете вы свадьбу, и... ну, хоть вешайся! И не в потерянных деньгах дело!

Подробнее

Это важно на свадьбе во время съемки одной камерой. Если снимем детей... я бы сказал что 9 из 10 съемок можно повторить без каких-либо проблем. Да и ситуация, когда накрывается карта прям со всеми фото - это вообще говоря, из ряда вон... Вот честно не знаю, какой процент реально снимающих на 5Д3/4 пользуется дублированием... Что-то мне сдается, что если на вторую что и пишут, то джипеги.. Да и то не всегда.

Цитата:

от:Sofont

- гарантированный пробег затвора 200 000 кадров, что гораздо больше, чем у 6D! А снимать коммерцию при превышении ресурса - это риск отказа аппаратуры, да, работать можно, но... и я лично знаю такие случаи!

Подробнее

Ну смотрите опять. Детские съемки - это пара-тройка сотен кадров, если это не ДР или детский праздник. Т.е. раз в 5-10 меньше, чем на свадьбе. Соотв. и убиваться затвору дольше.

Цитата:

от:Sofont

- скорость серийной съёмки в репортаже это очень важно!
- отличный АФ, в том числе следящий, для съёмки "в любых условиях", тем более при пониженной освещённости - очень актуально! Снимать репортаж по центральной точке, это вы серьёзно?! В 2018 то году!

Подробнее

Вот тут, пожалуй, соглашусь, это СУЩЕСТВЕННЫЕ плюсы 7Д2, тут ничего не скажу. АФ + серия.

Цитата:

от: Sofont

- вполне рабочее ISO 3200 вот, сколько лет снимаю, стараюсь работать на ISO 100- 400, редко 800 ю, ну очень редко 1600, млжет было пару раз 3200... и ни разу не нужно было 6400 и выше!

Про ISO я написал чуть выше.

Цитата:

от: Sofont

- хват удобнее, конструктив прочнее, вроде мелочи, но на пробеге, когда у 6D уже выпадут кнопки отвалятся переключатели и расшатается корпус, 7D M II будет также бодр, как и новый!

Ну это уже совсем индивидуальные моменты, кому-то одно удобнее, кому-то другое...

Ну в целом что имеем. В целом имеем ступень светосилы против хорошего автофокуса. Выбор, кстати, далеко не очевидный и зависит от того, какие типы съемок будут преобладать, как будем(привыкли) работать, какую будем покупать оптику и.т.д.

Касаемо оптики, если, например, на кроп можно относительно недорого взять неплохой зум /2,8, то на ФФ за те же деньги хорошо, если можно взять хороший зум /4 (к примеру родной 17-55/2,8 стоит как родной же 24-70/4, которые примерно одного класса). Выходит, если собирать систему с зумами на те же деньги, то в целом паритет. ФФ дает нам +ступень, но оптику на те же деньги мы возьмем только на ступень темнее. А за 7Д2 конструктив + аф + серия, значит да - 7Д2 лучше.

А вот если брать фиксы, то картина не такая. Стоят они примерно одинаково + для фф фокусные более удобные, как правило...

Так что наверное, если упор будет съемку репортажа зумами (и чуть что - достаем вспышку ), то 7Д2 представляется более логичной покупкой. Если же это больше постановка/полурепортаж, когда никто никуда не торопится (съемка ребенка дома, например), или просто вспышку до последнего не хотим доставать и даже репортаж хотим снимать фиксами... то лучше фф. Если это чистая постановка со светом или студия, то разницы особой нет..

Цитата:

от:MaMoHTuK
Ну это уже совсем индивидуальные моменты, кому-то одно удобнее, кому-то другое...

Ну в целом что имеем. В целом имеем ступень светосилы против хорошего автофокуса. Выбор, кстати, далеко не очевидный и зависит от того, какие типы съемок будут преобладать, как будем(привыкли) работать, какую будем покупать оптику и.т.д.

Касаемо оптики, если, например, на кроп можно относительно недорого взять неплохой зум /2,8, то на ФФ за те же деньги хорошо, если можно взять хороший зум /4 (к примеру родной 17-55/2,8 стоит как родной же 24-70/4, которые примерно одного класса). Выходит, если собирать систему с зумами на те же деньги, то в целом паритет. ФФ дает нам +ступень, но оптику на те же деньги мы возьмем только на ступень темнее. А за 7Д2 конструктив + аф + серия, значит да - 7Д2 лучше.

А вот если брать фиксы, то картина не такая. Стоят они примерно одинаково + для фф фокусные более удобные, как правило...

Так что наверное, если упор будет съемку репортажа зумами (и чуть что - достаем вспышку ), то 7Д2 представляется более логичной покупкой. Если же это больше постановка/полурепортаж, когда никто никуда не торопится (съемка ребенка дома, например), или просто вспышку до последнего не хотим доставать и даже репортаж хотим снимать фиксами... то лучше фф. Если это чистая постановка со светом или студия, то разницы особой нет..

Подробнее

Разве? А по-моему, ни за какие деньги Вы не возьмете аналог 24-70/2,8 для кроп-кенона. 15-44/2 - нет такого. И не предвидится. /2 - это не только разницу по исо, но и по ГРИП компенсировать. А теперь внимание, вопрос: что лучше, тампон 28-75/2,8 на 6Д или родной 17-55/2,8 на 7д2? И что дешевле?

Цитата:

от:MaMoHTuK

Как видите я специально не стал сравнивать ИСО12800 и.т.д., потому как это чисто академический интерес, на них все равно снимать никто не будет, а достанут вспышку. 3200/6400 скорее всего максимальные ИСО, на которых разумно тут снимать. Как видно из сравнения - на 6Д как раз 6400, а на 7Д2 - 3200. Т.е. разница в предельном ИСО - ровно одна ступень.

Подробнее

на мой взгляд можно говорить о преимуществе в два стопа
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos7dii&attr13_1=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=1600&attr16_1=6400&normalization=compare&widget=340&x=0.3166130437083181&y=-0.3848180442730418

Цитата:

от:Nicholaes

Разве? А по-моему, ни за какие деньги Вы не возьмете аналог 24-70/2,8 для кроп-кенона. 15-44/2 - нет такого. И не предвидится. /2 - это не только разницу по исо, но и по ГРИП компенсировать. А теперь внимание, вопрос: что лучше, тампон 28-75/2,8 на 6Д или родной 17-55/2,8 на 7д2? И что дешевле?

Подробнее

полностью согласен

Цитата:

от:dima_87
на мой взгляд можно говорить о преимуществе в два стопа
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos7dii&attr13_1=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=1600&attr16_1=6400&normalization=compare&widget=340&x=0.3166130437083181&y=-0.3848180442730418

Подробнее

Плюсую. Формально может и нет двух стопов, если только о количественной оценке говорить. Но дпревьюшный пример с 7д2 как будто изначально пошумодавленный, мыльный. Если к той же степени мыла привести что д850, что 6д, то два стопа точно наберутся.

Цитата:

от: Nicholaes

Разве? А по-моему, ни за какие деньги Вы не возьмете аналог 24-70/2,8 для кроп-кенона. 15-44/2 - нет такого.

Не совсем. На кроп есть, например, Сигма 18-35/1,8. Она стоит дешевле 24-70/2,8 и хоть фокусные чуть поуже, но светосила выше. Больше, чем на ступень выше...

Цитата:

от: Nicholaes

И не предвидится. /2 - это не только разницу по исо, но и по ГРИП компенсировать.

А если предположить, что ГРИП нам наоборот нужна побольше, раз уж мы затариваемся зумами? Мы же репортаж снимаем, зачем нам предельно малая грип?

Цитата:

от: Nicholaes

А теперь внимание, вопрос: что лучше, тампон 28-75/2,8 на 6Д или родной 17-55/2,8 на 7д2? И что дешевле?

Я тамроном 28-75/2,8 я бы сравнивал сигму 17-50/2,8 на кропе. И мне кажется последняя будет и легче и лучше и дешевле.

Цитата:

от: Nicholaes

Две карты? Да, большое дело, резервная копия. Но за последние 8 лет у меня ни один сандиск не умер.

Не забывайте - если вы снимаете для себя - то, ежели случился трабл - всем насрать на это. Никому от этого ни жарко, ни холодно. Ну, личное расстройство, и всё.
А, если выполняете конкретную задачу - в половине случаев, повторить съёмку - невозможно. И не только сва или репортажку, которые по умолчанию не повторить.
Но и машинко, которое надо снять перед сдачей её заказчику - снова её никто не пригонит.
Или съёмки, ради которых был организован перелёт на полторы тысячи км (или пусть даже поменьше) - и потерять что-то из-за карты - их тоже уже не повторить, и это значит - просто очень неслабо "попасть".
Я не про "фотканье для себя в путешествии", если что. А про работу.
Даже тупо домики или интерьерку снимать, которые никуда не убегут, и там же будут стоять - для съёмки ведь была организована обстановка.
Или погоду ловить нужно было.
И ежели сказать "у меня тут проблемы с картой - давайте я пересниму" - больше эти люди, такого недоделанного клоуна - не позовут. Без вариантов.
Так же, как и ювелирку - навряд ли привезут снова, в случае подобной ситуации (ну, я далёк от ювелирки, но почему-то уверен, что - не привезут).
Или взять съёмку на производстве. Да, оно "стояло и будет стоять". Только его тоже - готовили-убирали для съёмки, персонал "одевали-готовили".

P.S.
У меня почти все Sandisk, если что. Но на одну карту я снимаю - только если это съёмка просто для себя.
P.P.S.
как раз, как-то фотодевочке одной объяснял про это.
Верещала - "нафига 2 карты, 2 камеры - я одной снимаю и всё у меня хорошо".
Ога. Буквально через неделю после разговора - вижу на её странице слёзный пост, что карта у неё упс, и фоточек с соревнований - не будет.