Зеркалка для начинающего, пейзажи

Все правильно говорите.

Правда, я по-прежнему не понимаю кто такая "кривая нелинейка" и почему нужно пользоваться конвертерами с неотключаемым шумодавом, но джипег действительно имеет 8 бит на канал (24 по трем на пиксель) и это его главное отличие от рава, у которого больше 8 на канал.

Но когда мы смотрим рав на мониторе, то говоря вашими же словами, "во многих" конвертерах мы видим те же 8 бит на канал, а на мониторе ноутбука - только 8 бит на канал аппаратно )

Спасибо, еще раз убедился , что пентакс 645 - просто без равных. Таже на таком маленьком формате

сказано жэ кривая нелинейно это задраный контраст

в жыпеге вобще нет пикселей а хорошего качества жыпег заёмёт места больеш изходного рава (если не использовать спец кодировку ффигачивая сразу равовые красный и синий каналы в качестве uv в жпеге)

зделать жпег с человечестким лицом не чего ф принцыпе не стоит, в первых камерах так оно и было на прямую кодировалось с матрици прямо и фсё безо фсякой корекции. но это, вопервых потребует тотально просмотрщиков поддержывающих цветопрофили, во фторых потребует немного совести от буржуёв (что вобще не реально)

Цитата:

от: Nordpole

Но когда мы смотрим рав на мониторе, то говоря вашими же словами, "во многих" конвертерах мы видим те же 8 бит на канал, а на мониторе ноутбука - только 8 бит на канал аппаратно )

Не понял, что вы имели в виду, но на всякий случай предупреждаю, что битность моника, битность графического файла и регистрируемый дд сцены - это сильно разные вещи.

ЗЫ: Битность сама по себе не обеспечит супередактирруемости изображений.

Снимите дома с установкой ББ "солнечно" и сконвертите as shot в 16бит тифф/псд.

А потом попробуйте из него выудить нормальные цвета. ;)

Возможно и получиться, но с секасом в фотошопе.

да как нехрен делать левелс тыкаеш и фсё если проффиль нармальный стоит а не коцанутое sRGB или Adobe.

То что они (биты) разные я догадывался, даже сам об этом в начале написал.

Эксперименты я "ставил" частично сам не раз, снимая вечером с одним ББ в помещении, а утром забывая его переключать в авто на улице.
Из рава правится, да.

Из lossless джипега не тянул ибо всегда есть равы, но есть предчувствие, что из него тоже вытащу, ибо размер нежатого джипега внушает.

Цитата:

от: L4m3r
сказано жэ кривая нелинейно это задраный контраст

в жыпеге вобще нет пикселей

Извините за непонятливость, а кто его нелинейно задирает, этот контраст, если у меня все движки (например, в фастоуне или в чем другом) стоят по нулям ?

И почему в джипеге нет пикселей, если говорится дословно: "глубина цвета - 8 на канал на пиксель (итого 24)" ?

Цитата:

от: Nordpole
Извините за непонятливость, а кто его нелинейно задирает, этот контраст, если у меня все движки (например, в фастоуне или в чем другом) стоят по нулям ?

да тупо чтобы бб выставить эс шот - кривые уже ползут.

Ежели уни вб какой поставить - тогда может и будете видеть "как оно есть" :D

весь варез, стремиться приукрасить, нули не фсегда означают 0. еслиб весь варез, просто отрабатывал чесную картинку как есть то, варезы бы друг от друга не как неотличались и империализм бы пошёл бомжевать хДДД
нащёт конкретно тормозостоуна незнаю, недождался пока он хотя бы 1 рав покажет и стёр.

потомучто в жыпеге нет пикселей там фсе биты размазаны по квадрату 8*8. квадрат не делим. а битов там столько сколько размер файла

Цитата:

от: BeS
Т.е. если я его с флешки на флешку скопировал 50 раз, он стал от этого хуже?

Попробуйте

Цитата:

от: Бушкапе
да тупо чтобы бб выставить эс шот - кривые уже ползут.

Ежели уни вб какой поставить - тогда может и будете видеть "как оно есть" :D

"Я человек военный, говори да разА и медленно"(с)

Поскольку я по прежнему не понял , почему кривые (curves RGB) будут меняться при конвертировании, т.е. "появится нелинейность" провел эксперимент. Собсно, что вы и рекомендовали.

1. Взял РАВ (НЕФ) 5 913 КБ и сделал скриншот кривых РГБ (1)
2. Отконвертировал с нулевыми установками в джипег. Установки конвертации
Фотометрик - РГБ
Прогрессивная компрессия - офф
Цветовая выборка - офф
Отпимизация Хаффмана - офф
Получил джипег 6549 КБ, что и ожидалось
3. Сделал скриншот кривых РГБ джипега (2)

Результат: Они одинаковые в РГБ (и поканально тоже, поверьте на слово).

Что я делаю не так ?



1.



2.

Цитата:

от: KawaBanger
Попробуйте

А вы рав погоняйте, пока он джипег копирует. У кого размер файла меньше станет - тот и проиграл.

это кривые обе относяться к жпегу. к раву они не имеют не какого отношения.

Цитата:

от: Nordpole

1. Взял РАВ (НЕФ) 5 913 КБ и сделал скриншот кривых РГБ (1)
3. Сделал скриншот кривых РГБ джипега (2)

Вы взяли скриншот УЖЕ дебайереной картинки с УЖЕ выставленным ББ и сравнили с этой же самой картинкой, но записанной в джипег.
Естественно разницы там нет.

Очень-очень условно-досрочно, картинка типа с дебайером, но без поканальных кривых выглядит как-то так: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6700779
(серо-зеленая муть сверху слева).

Уни вб что-то такое тоже дает.

Цитата:

от:L4m3r
весь варез, стремиться приукрасить, нули не фсегда означают 0. еслиб весь варез, просто отрабатывал чесную картинку как есть то, варезы бы друг от друга не как неотличались и империализм бы пошёл бомжевать хДДД
нащёт конкретно тормозостоуна незнаю, недождался пока он хотя бы 1 рав покажет и стёр.

потомучто в жыпеге нет пикселей там фсе биты размазаны по квадрату 8*8. квадрат не делим. а битов там столько сколько размер файла

Подробнее

"нули не фсегда означают 0" - это серьезное утверждение. Конвертеры все разные, само собой, ибо алгоритмы разные. Но было бы неплохо поймать "за руку" тот конвертер, который без моего ведома при конвертации добавляет к нулевому контрасту +3.

"фсе биты размазаны по квадрату 8*8" - Простите, восемь-на-восемь чего?

Если вас эти вопросы утомили, ткните пальцем где это описано в T.84
http://www.itu.int/rec/T-REC-T.84-199607-I/en

Взять б/у A390 с китом, на поджатых для пейзажей пойдет, Макрополтос (можно сигму 50), 85/2.8 для портретов.

неможет не какой алгоритм, менять цвет, потомучто цвет только 111адин - тот что уже есть в раве. если разный значит ктото безсовесно врёт, или фсе.
конверт это если по чесному, тупо ресайз, зелёного в полтора вверх остальных в 2 раза, ресайз неимеет право менять цвет и как делаеться ресайз коректно по физике знает любой дошкольник.

8*8 изходных пикслеей. после того как они завёрнуты в квадрат это аналоговый формат там нет не каких пикселей. развернуть обратно можно в любое колличество.

Цитата:

от: L4m3r
неможет не какой алгоритм, менять цвет, потомучто цвет только 111адин

"Цвет", а точнее цвета - видимая часть спектра с соответсвующими длинами волн и соответствующей им энергией. Для базовых цветов перед матрицей стоят линзы-призмы, направляющие энергию света\цвета на соответсвующие цветорегистрирующие участки матрицы. Матрица регистрирует массив энергий соответсвующих цветов (длин волн), приведенных к электрическим величинам.

Это только к вопросу , что "цвет толко адин". Он таки да, один - именно тот, который мы записали в данной конкретной точке матрицы. Теперь узнать бы, что же мы записали на самом деле.

Как будет соотносится величина зарегистрированной энергии волны и воспроизводимого цвета на выводном устройстве? Если бы матрицы всех производителей были одинаковыми по основным свойствам полупроводника (принимая свойства матрицы Байера неизменной) то и алгоритм был бы один, на всех конвертерах, програмных и внутрикамерных, во веки веков , аминь.


Цитата:

от: L4m3r
8*8 изходных пикслеей

Вот и славно, значит они все-таки есть там, эти пиксели. То, что пиксель физического размера не имеет (наверное, вы именно это хотели сказать), я в курсе.

Цитата:

от: L4m3r
это кривые обе относяться к жпегу. к раву они не имеют не какого отношения.

Цитата:

от: Бушкапе
Вы взяли скриншот УЖЕ дебайереной картинки с УЖЕ выставленным ББ и сравнили с этой же самой картинкой, но записанной в джипег.
Естественно разницы там нет.

Значит ли это, что как только открываю рав, я мгновенно получаю джипег ? )

Рав- массив значений энергий длин волн, соответсвующих определенным "цветам". Как я это увижу без какой либо "конвертации" (что бы это ни было) ?
Когда я открываю рав, скажем, в лайтруме, долю секунды я вижу джипег, зашитый в рав. Когда процесс "конвертации на экран" закончен я уже вижу сам рав. Стал ли он от этого джипегом ?

Цитата:

от: Бушкапе


Очень-очень условно-досрочно, картинка типа с дебайером, но без поканальных кривых выглядит как-то так: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6700779
(серо-зеленая муть сверху слева).

Посмотрел-почитал.
dcraw (http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/dcraw.1.html) такой же конвертер рав, что и десятки других таких же. Как я это вижу - разработчик включил в командную строку массу опций (по линку) для того, чтобы видеть все этапы "визуализации" рава, по шажкам. Вот так будет выглядеть после дебайеризации, вот так - после интерполяции цветов... и так далее

Причем автор поста Jamster называет опцию "документальный режим ".
Это какой из них?

Наверное -d, Show the raw data as a grayscale image with no interpolation.
Так ведь это просто для черно белого снимка.

Может быть имелось в виду - W или -g ? Это имеет отношение к цветовой гамме - интесивность света (http://www.acvl.org/digital_intermediates/dicompanion/ch05.html)

Ну так ведь это тоже часть процесса "визуализации" рава. В чем смысл ее искусственно "выключать", чтобы видеть незаконченный процесс ?

Цитата:

от: Бaбай
А вы чего?

Я то как раз и ничего )))
Это вы хотели деревья а показываете здания . Вот я и спросил чего показать то?
А то на вашем примере не понятно )))