Зекралки с визированием через ЖК

Цитата:

от: A-Nippel

А теперь возвращаемся к первому посту и внимательно читаем вопрос: "Кто знает модели зеркалок с визированием через ЖК, кроме Оли Е-330?"
Теперь опускаем глаза ниже и читаем второй пост: "Fuji S3pro, Canon 20Da"

Если у вас есть какие-то ещё варианты, можете добавить...

Теперь попробуйте описать решения, принятые в этих моделях - и всё сведётся к двум вариантам, описанным мной. Двум! Существующим в реальности (о чём и шёл разговор)... а не в вашем воспаленном воображении.

Куда уж проще, согласитесь, сделать съёмную призму с возможностью установки шахтного видоискателя, и то почему-то не делают (вопрос, кстати: почему?). А вы призмы и зеркала крутить хотите. В таком случае, инженерам в фотоконторах до вас ой как далеко... Одно слово: бездари...

Цитата:

от:Mik_S
да так же точно.
вместо пленки - кремниевая матрица, вот и все.
остальное - бантики и свисточки, к процессу фотографирования не относящиеся.
откуда можно легко понять, возможно ли "визирование" по экранчику, и что нужно добавить, чтобы его получить...
т.е. если вы знакомы с приципиальным устройством Зенита - остальное должно быть очевидно.

Подробнее

а вот, скажем, человеку, котрый помнит, что есть форматные камеры, которые наводятся но матовому стеклу, стоящему вместо кассеты с пластинкой, вполне ясно, что добавлять, в сути ничего и и не надо. Достаточно зеркало поднять. Матрица, которвая сначала играет роль этого самого матового экрана, а потом - пластины со светочувствительным материалом, уже на месте стоит.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Матрица, которвая сначала играет роль этого самого матового экрана, а потом - пластины со светочувствительным материалом, уже на месте стоит.

опять двадцать пять... ну вот, допустим, во всех мыльницах есть такие "матовые стёкла". и как там с шумами и скоростью фокусировки? ;)

Цитата:

от: Mr.Wad
Цитата:

от:A-Nippel

Куда уж проще, согласитесь, сделать съёмную призму с возможностью установки шахтного видоискателя, и то почему-то не делают (вопрос, кстати: почему?). А вы призмы и зеркала крутить хотите. В таком случае, инженерам в фотоконторах до вас ой как далеко... Одно слово: бездари...

Подробнее

Может, и проще, да только не лучше. Давайте разберемся - а для чего, собственно, нужна шахта? И тут у нас два варианта. Первый - чтоб не корячиться, когда камера на штативе ниже уровня глаз стоит ну и в аналогичных ситуациях, ну и второй - чтоб визировать кадр с расстояния до метра (камера над головой, у пояса..) Так вот: если с первой задачей шахты на 35 мм камерах справляются (но с ней и угловой видоискатель справляется, и не надо инженерам голову ломать, как датчики ТТЛ-замера размещать), то со второй - уже не очень. А если речь идет о кропанутой матрице - то и вовсе азац. Что вы там навизируете с расстояния вытянутой руки по квадратику 2 на полтора сантиметра? Это ж не 6х6 или 6х7...

Цитата:

от: Mr.Wad
А теперь возвращаемся к первому посту и внимательно читаем вопрос...

Всё это, наверное, кому-то интересно, но не мне. Меня интересует исключительно вот этот беспардонный наезд:

"Автор! Есть 2 варианта "смотреть по экранчику":
1. посредством второй матрицы в пентапризме
2. посредством основной матрицы с поднятым зеркалом
В первом варианте теряется часть света, "предназначенного" для видоискателя, во втором имеем шумы, как на любом цифромыле!
Чо непонятново, выпий йаду убить сибя ап стену убить сибя ап стену убить сибя ап стену ... физика, первы... Ой, нет! Лучше Ламера пригласить, у него лучше получается... crazy"

Цитата:

от:Mr.Wad
Теперь попробуйте описать решения, принятые в этих моделях - и всё сведётся к двум вариантам, описанным мной. Двум! Существующим в реальности (о чём и шёл разговор)... а не в вашем воспаленном воображении.

Подробнее

Ну да, такая частная физика двух моделей...

Цитата:

от: Mr.Wad
Куда уж проще, согласитесь, сделать съёмную призму с возможностью установки шахтного видоискателя, и то почему-то не делают (вопрос, кстати: почему?). А вы призмы и зеркала крутить хотите...

Может Вы не заметили, но в зеркалке уже какое-то зеркало вращается, ещё одно -- вопрос количественный, а уж никак не качественный.

Цитата:

от:A-Nippel

Мне всё равно, я говорю только по сабжу. Техническии непреодолимых проблем приделать видеоэкран без ухудшения характеристик традиционной конфигурации нет. Вот содержательная составляющая моего поста и из него следует, что 80% написанного под этим сабжем, с общим смыслом -- "нельзя не ухудшив, а значит и нафиг не надо" -- лишь переливание из пустого в порожнее.

Подробнее

так сделано уже - зив или зигвиью. спросом не пользуется.

Тут, как-то, про военные перископы забыли.
Зачем экранчик сзади (портить хорошую зеркалку), если можно присобачить зеркальце спереди объектива? Можно сделать бленду на объектив с боковым вырезом - старый прием для съемок скрытой камерой, а можно сделать снизу приставку под штативное гнездо, а-ля "зеркало заднего вида"...
Чем портить "свер-рх" наворотами проф. зеркалки (которые потом из-за цены почти никто не купит) лучше самому сделать жене прибамбас по которому она сама решит: "так ли ей нужен экранчик?", а задача фокусировки как с "нижней", так и с "высокой" точки будет решена! ;)
Ведь автор темы таки не купит себе зеркалки с наводкой по экранчику - уверен в этом!
Можно сделать двухматричную зеркалку еще лучше чем в схеме легендарного Олимпуса, но, полагаю, не раньше чем у Никона появится ФФ на цифре, а ЛЦД мониторчик будет иметь кол-во пикселов уже в "Мегах"...

Цитата:

от:A-Nippel

Цитата:

от:dimav
писал(а):
3. кстати в в курсе с какой точностью надо ставить матрицы и сколько они стоят


Допустим, что из этого следует? Надеюсь Вы понимаете, что видеоматрица полнокадрового размера, с пикселами, скажем 20х20 мкм, имеет некоторые эксплуатационные преимущества?

Подробнее

Подробнее

еще раз повторюсь вы в курсе сколько стоит полнокадровая или там aps-c матрица и с какой точностью их надо ставить.
тот же вопрос о точности применим к датчикам автофокуса.
(а так же и цене кстати)
кстати а где живут датчики замера ? на призме ?
тогда остается ставить 2-ю матрицу за призмой.... ура мы придумали зив-зиг-виью.

Цитата:

от: A-Nippel

Всё это, наверное, кому-то интересно, но не мне. Меня интересует исключительно вот этот беспардонный наезд...

Наезды вижу пока только от вас. Если бы у вас была хоть капля внимания, то могли бы и заметить, на какой пост я отвечал, и о чём вообще шла речь:
Цитата:

от:Snog

Блуждающий в потемках писал(а):
если ставим вторую матрицу, то часть света будет уходить на нее. а другая часть в видоискатель

Ну вот... сами себе и противоречим. Ранее Вы писали:

Блуждающий в потемках писал(а):
если открываем затвор и поднимаем зеркало, то матритца начинает шуметь+ невозможно смотреть в видоискатель.

Как это понимать? Пойдёт свет или нет?

Подробнее

На что был дан следующий ответ:
Цитата:

от:Mr.Wad
Автор! Есть 2 варианта "смотреть по экранчику":
1. посредством второй матрицы в пентапризме
2. посредством основной матрицы с поднятым зеркалом
В первом варианте теряется часть света, "предназначенного" для видоискателя, во втором имеем шумы, как на любом цифромыле!

Подробнее

А теперь найдите несоответствие ответа задаваемому вопросу (по сути "наезду") и объясните, в чём смысл ваших последующих высказываний по вышеописанной теме.

P.S. Если ваши бурная фантазия и паранойя прёт наружу, то есть варианты (тоже два):
1. СТЕНА
2. ЙАД

Цитата:

от: Mr.Wad
опять двадцать пять... ну вот, допустим, во всех мыльницах есть такие "матовые стёкла". и как там с шумами и скоростью фокусировки? ;)

вы бы еще спросили как там (у ЦМ) с точностью и удобством ручной фокусировки? только гиганская ГРИП и спасает.... а у R1 с большой матрицей все прелести сразу и вылезли (впрочем и у 2/3" уже было заметно)

Цитата:

от:Судьбин Андрей
а вот, скажем, человеку, котрый помнит, что есть форматные камеры, которые наводятся но матовому стеклу, стоящему вместо кассеты с пластинкой, вполне ясно, что добавлять, в сути ничего и и не надо. Достаточно зеркало поднять. Матрица, которвая сначала играет роль этого самого матового экрана, а потом - пластины со светочувствительным материалом, уже на месте стоит.

Подробнее

если я не ошибаюсь наводятся они весьма неторопливо.
и размеры если я не ошибаюсб 9-12-24 _сантиметра_ те ошибку в установке в помилиметра наверно простят (ну 0.1 простят точно)
А вот что будет если 36x24 или aps-c сдвинуть на полмилимтера или перекосить...
опять же куда девать автофокус ? коего у форматных камер вроде как нет ...

Цитата:

от:dimav
если я не ошибаюсь наводятся они весьма неторопливо.
и размеры если я не ошибаюсб 9-12-24 _сантиметра_ те ошибку в установке в помилиметра наверно простят (ну 0.1 простят точно)
А вот что будет если 36x24 или aps-c сдвинуть на полмилимтера или перекосить...
опять же куда девать автофокус ? коего у форматных камер вроде как нет ...

Подробнее

А это уже вопросы техники - я говорю о принципиальной схеме. А вообще ренкомендую сомневающимся в полезности возможности визирования по откидному экранчику советую сегодня дуроскоп посмотреть, новости - будет сюжет о разгоне демонстрации фундаменталистов в Стамбуле. Отлично видно десятки репортерских рук с цифрозеркалками, высунутые наудачу из-за спин и над шлемами полицейских...

Цитата:

от:Судьбин Андрей
А это уже вопросы техники - я говорю о принципиальной схеме. А вообще ренкомендую сомневающимся в полезности возможности визирования по откидному экранчику советую сегодня дуроскоп посмотреть, новости - будет сюжет о разгоне демонстрации фундаменталистов в Стамбуле. Отлично видно десятки репортерских рук с цифрозеркалками, высунутые наудачу из-за спин и над шлемами полицейских...

Подробнее

Для этого спортивный видоискатель есть, или шахта...

Цитата:

от: C-8080WZ
Для этого спортивный видоискатель есть, или шахта...

А про шахту я уже все объяснил некоторым количеством постов выше.

Цитата:

от:Судьбин Андрей
А это уже вопросы техники - я говорю о принципиальной схеме. А вообще ренкомендую сомневающимся в полезности возможности визирования по откидному экранчику советую сегодня дуроскоп посмотреть, новости - будет сюжет о разгоне демонстрации фундаменталистов в Стамбуле. Отлично видно десятки репортерских рук с цифрозеркалками, высунутые наудачу из-за спин и над шлемами полицейских...

Подробнее

ну я не профессилналбный репортер и думается мне что и экранчик 2" тут не поможет. на вытянутой-то руке в бушующей толпе.

"теоретически" " в приципе" все возможно. практически 2 матрицы дорого а их точное позиционирование еще дороже....
тоже касаетеся зеркала двигающегося в двух направлениях (с сидящими около него/за ним датчиаками.)

вопрос если это сделать можно не "теоритечески" "в принципе" то что же хотя бы в дорогущих репортерских камерах не сделали.... ?

кстати в видеокамерах/теле экранчик уже давно есть. а профи почемуто снимают больше глядя в видеоискатель.
А экранчик - ну разве что надо толпой/на удачу...
качество в этом случаее соотвествующее >...

У меня Е-330. При съемке со штатива с ручной фокусировкой пользуюсь ТОЛЬКО Live view. По сравнению по фокусировке по видоискателю разница огромная. Увеличение 10х очень полезно, особенно при макро. Да и в случаях, когда , например, надо снимать на вытянутых руках, вещь весьма полезная. Да, вот еще, серьезного увеличения шумов при длительном использовании Live view не замечал.

Цитата:

от:dimav
ну я не профессилналбный репортер и думается мне что и экранчик 2" тут не поможет. на вытянутой-то руке в бушующей толпе.

"теоретически" " в приципе" все возможно. практически 2 матрицы дорого а их точное позиционирование еще дороже....
тоже касаетеся зеркала двигающегося в двух направлениях (с сидящими около него/за ним датчиаками.)

вопрос если это сделать можно не "теоритечески" "в принципе" то что же хотя бы в дорогущих репортерских камерах не сделали.... ?

кстати в видеокамерах/теле экранчик уже давно есть. а профи почемуто снимают больше глядя в видеоискатель.
А экранчик - ну разве что надо толпой/на удачу...
качество в этом случаее соотвествующее >...

Подробнее

А я как раз это самое слово :D :D :D Хотя в толпе приходится работать не так часто - я в основном все-таки про автоспорт пишу/снимаю, но все же бывает - выставки. презентации, награждения, ЧП на трассе - ну, скажем, пострадавших после "ушей" из кабины вытаскивают... Могу сказать одно - если уж по Зигвью над головой кадрировать можно, то по нормальному и ставшему стандартным сейчас 2.5" экрану - и подавно. Естественно, автофокус должен работать. Только с Зигвью одна беда - когда эта штука нужна, ее или с собой не окажется, или искать в кофре и одевать некогда... Нужно, чтоб именно неотделимый от камеры девайс был - и чтоб не мешался, когда не нужен. Естественно, основным всегда останется нормальный оптический видоискатель, а визирование по экрану всегда будет дополнительным, для особых случаев. А почему не сделали - по-моему, типичный случай с той самой икрой в советском магазине...
Ну и насчет телевизионных. Во-первых, совсем другая эргономика у камеры. Она все равно на плече, и чего тогда глазиком не глянуть? Плюс видоискатель там - электронный, с двумя степенями свободы, хотя и черно-белый. Экраном для визирования все же пользуются, опять же, для съемок с нижних точек. Имею счастье наблюдать это регулярно, так как временами работаю в кадре на НТВ+Авто, когда они сюжеты про внедорожную технику снимают. Ну вот, например клоуз-ап в движении прохождения колеса через препятствие и работы подвески. Но стараются пользоваться экраном поменьше - он аккумуляторы быстрей высаживает.

Цитата:

от: ПавелА
У меня Е-330. При съемке со штатива с ручной фокусировкой пользуюсь ТОЛЬКО Live view. По сравнению по фокусировке по видоискателю разница огромная. Увеличение 10х очень полезно, особенно при макро. .

попробуйте глянуть в нормальный видоискатель, удивитесь легкости наводки на резкость

[quot]Да и в случаях, когда , например, надо снимать на вытянутых руках, вещь весьма полезная. Да, вот еще, серьезного увеличения шумов при длительном использовании Live view не замечал[/quot]
потому что принцип другой, не по основной матрице

Цитата:

от: Судьбин Андрей
А Плюс видоискатель там - электронный, с двумя степенями свободы, хотя и черно-белый.

он все таки не ЖК, а ЭЛТ.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
он все таки не ЖК, а ЭЛТ.

А я что написал? ЭЛТ - это вообще-то электронно-лучевая трубка...