Зекралки с визированием через ЖК

гугль рулит

Цитата:

от:Mr.Wad
вы бы сперва определились, что вам надо: фотки 10х15 или зеркалка с визированием по экрану как самоцель? а то чёта ниасилю ваши претензии... сцылки вроде дали, направление, в котором рыть, указали. и эта... пальцев вроде никто сдезь не гнул, такшта не нада

Подробнее

Ну а разве сложно понять, что такой аппарат покупают не для проф целей? И размер фотографий будет соответствующий? За ссылки - спасибо.

Цитата:

от:Блуждающий в потемках

действительно, если бы нужно было сделали.
только вот пример с зумом не корректный, просто нельзя такой зум сделать на полноценный кадр, ну законы такие физики.
или будет фигня типа 50/1L объектив есть, а разрешения нет

Подробнее

Ну вы уж определитесь - или "если бы нужно было сделали бы", или "просто нельзя такой зум сделать на полноценный кадр". Я, конечно, не инженер-оптик, но что-то мне подсказывает, что насчет принципиальной невозможности создания такого объектива в рамках действующих физических законов вы заблуждаетесь - можно-то наверное и сегодня можно, но вот цена и габариты вылетят за рамки применимости. Но это вовсе не означает а) отсутствия потребности на такие стекла б) что такое не будет создано в будущем, например, при появлении технологии, позволяющей делать высококачественные линзы с различным коэффициентом преломления в разных ее областях.
А вообще мне вся эта логика напоминает старый анекдот про отсутствие икры в советских магазинах. Приходит покупатель, спрашивает: "Икра есть?" Продавец - "Нет!" Покупатель - "А почему?" Продавец - "А спроса нет..." Покупатель : "Как это так - спроса нет?" Продавец - "Ну вы вот полтора часа в очереди за минтаем стояли, слышали, чтоб хоть кто-то икру спрашивал? Нет? Вот, значит - нет спроса..."

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Ну Но это вовсе не означает а) отсутствия потребности на такие стекла б) что такое не будет создано в будущем, например, при появлении технологии, позволяющей делать высококачественные линзы с различным коэффициентом преломления в разных ее областях.
."

Подробнее

в 60-х годах, думали, что через 20лет автомобили будут летать, а вместо ДВС будут электродвигатели, или атомные реакторы.
то же думали, что новые технологии и т.д.

повторяюсь 50/1, уже был создан, но для фотографии его использовать нельзя, так только на полочку положить.

Цитата:

от: Snog
Ну а разве сложно понять, что такой аппарат покупают не для проф целей? И размер фотографий будет соответствующий? За ссылки - спасибо.

а чем тогда мыльницы не устраивают, понтоваться сложно :?:

Цитата:

от: Блуждающий в потемках


повторяюсь 50/1, уже был создан, но для фотографии его использовать нельзя, так только на полочку положить.

зайдите на ваську и гляньте что там на стенде с лейками написано

Цитата:

от:dimav
:) нет у R1 "гистрограммы реального времени" у нее в реальном времени и фотографий-то нет
есть лаг в результате даже без гистрограммы вы видите не совсем то что будет снято.
:)
про уверенность в техническом качестве я промолцу.
в студии или на природе со штатива да. в остальных случаях ....

Подробнее

не нужно так торопиться жить, можно и жизни то не заметить в процессе непрерывной скоростной съемки.
.
Если у вас есть время (секунда-две ...) на то, чтобы построить кадр и хоть чуть чуть оценить композицию, то лага гистограммы (доли секунды), вы уж точно не заметите. Зато вы точно знаете. что света у вас нигде не будут провалены, потому, что сделаете экспокоррекцию ДО СЪЕМКИ а не после нее. И проверять потом не надо. если очень уж спешите. Эта функция безусловно небесполезная. Как это технически реализовать в зеркалке, чтобы существенно не повредить остальному - это уже творческая проблема разработчика. Нодумаю сделают со временем (цифре то всего то и десятка лет нет практически).

Вовсе не утверждаю, что монитор всегда лучше оптического видоискателя, но и он не всегда лучше монитора. Дайте возможность на одной камере выбирать чем пользоваться в конкретной ситуации!

Что касается отсутствия спроса на такие фичи, то вспомните старый советский анекдот о том, что икры нет в магазинах потому, что она не является продуктом широкого спроса "Вы же не слыхали, чтобы ее кто-то спрашивал!?". Так же и нет спроса и на такую технику. потому что нет самой техники. А первые ласточки уже есть, хоть и 330.
К хорошему привыкаешь...Мне например при съемке зеркалкой после Р1 все тянет экспокоррекцию до сьемки сделать не на глаз, а по гистограмме. С другой стороны из-за малого лага зеркалка незаменима при оперативной сьемке (разве что дальномеркой заменить, если несколько килобаксов потратить..) но я не репортер. Любитель перетерпит.

Сейчас посмотрел, что сослался на тот же анекдот. что и Судьбин Андрей. Сори

Цитата:

от: Vanya
зайдите на ваську и гляньте что там на стенде с лейками написано

а что, я не помню?

Цитата:

от:YuL
Зато вы точно знаете. что света у вас нигде не будут провалены, потому, что сделаете экспокоррекцию ДО СЪЕМКИ а не после нее. И проверять потом не надо. если очень уж спешите. Эта функция безусловно небесполезная. Как это технически реализовать в зеркалке, чтобы существенно не повредить остальному - это уже творческая проблема разработчика. .

Подробнее

это называется брекетинг и давно уже реализован.
и гораздо быстрее чем смотреть на гистограмму.
а еще есть точечный замер.
и что самое смешное ЦВ замер, оказывается часто лучше, чем матричный.(ну это если голова на плечах)

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
а что, я не помню?

точно не помню, но типа того что ноктилюкс создан для съемок Питера или наоборот :)

Цитата:

от:Mr.Wad
Автор! Есть 2 варианта "смотреть по экранчику":
1. посредством второй матрицы в пентапризме
2. посредством основной матрицы с поднятым зеркалом
В первом варианте теряется часть света, "предназначенного" для видоискателя, во втором имеем шумы, как на любом цифромыле!

Подробнее

Да уж... весь бурный поток фантазии ограничен цитированием решений E-330. Вот просто по ходу света всплывают возможности:
3. подмены фото-матрицы;
4. разворота основного зеркала;
5. вставки видео-матрицы на пути светового потока к видоискателю;
6. разворот призмы или зеркала у видоискателя.
И всё без потери светового потока в режиме оптического видоискателя.

Цитата:

от: Vanya
точно не помню, но типа того что ноктилюкс создан для съемок Питера или наоборот :)

так это потому, что он не труба xx-yyy с красной каймой, с ним и ходить безопасней. краской название замазать и никто и внимания не обратит. :D

Цитата:

от:Snog
Господа профи.
Дело в том, что не мы Вас достали, а вы достали в своём стремлении к идеалу!
"Посредством основной матрицы с поднятым зеркалом мы имеем шумы....", Мляяяяяяяяяя!!!!!!!! Тема не звучит "Зекралки с визированием через ЖК для печати плакатов 2х3 метра". Врубаетесь? Мне не нужно это грёбаное разрешение и такие размеры фотографии, мне фотоаппарат не нужен для работы!!!! 10х15 знаете есть такой формат??? Или в голове только постеры и банеры??? Минилабы где печатают, фотографии (не считая специализированных) всё равно не дадут того качества, которое Вы хотите выжать из своих "крутых" фотографий.
Так что продолжаёте тешаться, что я "ламер", и считать мнимые шумы. Спасибо.
P.S.: Только что толку? Вам хоть кол на голове теши - Вы же "профи"!!! Вы - элита.

Подробнее

Да вы вылезте то в реальный мир. на улцу хотя бы после работы поснимать, а ?
тут сразу увидите что даже на имея светосильную оптику придется ставить iso800/1600 а то и вытягивать из raw "псевдо3200".

а потом продолжим и про шумы и про визирование...
и настоятельно рекомендую поснимать спорт (только не шахматы) через электроный экранчик R1 (почему r1 - а у нее грип более-менне, позволяет видеть и ошибки автофокуса и "реальность" того что вы снимаете...)

Цитата:

от: A-Nippel
Да уж... весь бурный поток фантазии ограничен цитированием решений E-330.

2 вариант - это "цитирование решений" кэноновской "астрономической" двадцатки ;)

ну, извините, за ограниченность... просто пока другого не придумали. почему - это уже вопрос не к форуму, а к японским инженерам...
Цитата:

от:A-Nippel
Вот просто по ходу света всплывают возможности:
3. подмены фото-матрицы;
4. разворота основного зеркала;
5. вставки видео-матрицы на пути светового потока к видоискателю;
6. разворот призмы или зеркала у видоискателя.

Подробнее

вот уж точно бурный поток фантазии
а поподробнее можно, что имели ввиду? попунктно... а то чёта невъезжайю :?

кстати, п. 5 - цитирование уже решений Е-330. по остальным - не понял, вчом суть...

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
это называется брекетинг и давно уже реализован.
и гораздо быстрее чем смотреть на гистограмму.
а еще есть точечный замер.
и что самое смешное ЦВ замер, оказывается часто лучше, чем матричный.(ну это если голова на плечах)

Подробнее

Судя по соотношению количества Ваших постов к вашему возрасту , думать у вас времени нет. Это повидимому сильно облегчает жизнь. Не думая отвечать, не думая снимать очередями, забивая карту, а потом минимум 2/3 кадров удалять. А если сначала подумать. а потом делать, а не наоборот? .(ну это если голова на плечах) - цитирую вас

Вот как раз точечный замер в сочетании с гистограммой рекального времени и зеброй очень хорош. Эксп. выбираете по выбранной зоне, а гистограмма и зебра сразу показывают вам не влетели ли вы в пересвет по остальному кадру

Цитата:

от: Corvette
ВАУ! видоискатель и зеркальной камере и в Вашей устроены сильно по-разному

Вау! Как будто я в оптический видоискатель зеркалки "не смотрела..."..... у всех соклубников 20,30, 5, 400 и Никоны...
Здесь именно факт прижимания глаза к окуляру почему-то физически "неприемлем"... Хотя, если мне подарят зеркалку - противиться не буду.. Может - это сила привычки... А вообще - когда смотришь на ЖК монитор, наверно, ещё перефирическим зрением оцениваешь то, что происходит вокруг, когда ты "в видоискателе" - как-то сразу всё сужается...
Да, и (маленький плюсик) на снимке при съемке получается тоже, что и на ЖК мониторе (по кадрированию)...
Опять же - кто как приспособился и привык...

Цитата:

от:YuL
не нужно так торопиться жить, можно и жизни то не заметить в процессе непрерывной скоростной съемки.
.
Если у вас есть время (секунда-две ...) на то, чтобы построить кадр и хоть чуть чуть оценить композицию, то лага гистограммы (доли секунды), вы уж точно не заметите. Зато вы точно знаете. что света у вас нигде не будут провалены, потому, что сделаете экспокоррекцию ДО СЪЕМКИ а не после нее. И проверять потом не надо. если очень уж спешите. Эта функция безусловно небесполезная. Как это технически реализовать в зеркалке, чтобы существенно не повредить остальному - это уже творческая проблема разработчика.
Нодумаю сделают со временем (цифре то всего то и десятка лет нет практически).

Вовсе не утверждаю, что монитор всегда лучше оптического видоискателя, но и он не всегда лучше монитора. Дайте возможность на одной камере выбирать чем пользоваться в конкретной ситуации!

Подробнее

вопрос какой ценой и за какие деньги ? пока потери от визирования по ЖКИ и технически и денежно велики....
а плюсов ... многие ли купили поминаемую здесь зиввьею ?
нет проблем технически сделать малый лаг и высокое разрешение... тысяч так 20-30 долларов на устройство и рюкзак с аккамуляторами за спиной :)
пока (и на ближайшее будующее) это так.

Цитата:

от:YuL
А если сначала подумать. а потом делать, а не наоборот? .(ну это если голова на плечах) - цитирую вас

Вот как раз точечный замер в сочетании с гистограммой рекального времени и зеброй очень хорош. Эксп. выбираете по выбранной зоне, а гистограмма и зебра сразу показывают вам не влетели ли вы в пересвет по остальному кадру

Подробнее

если я 2/3 снимков браковатб буду технически, то мне лучше
так как каждый кадр в копеечку обходится.

пример , Зенит 19, ЦВ замер, слайд. (снимал на слайд первый раз). из 36кадров, два испорчено по резкости, но не по экспозиции
и всего три кадра были пересвечены (сильно но не смертельно). причем кадры были те, за которые я и боялся. так как все таки подумал, что выдержка слишком длинная
дублей не делал

Цитата:

от: LEYA
, когда ты "в видоискателе" - как-то сразу всё сужается...
.

второй глаз откройте.

Цитата:

от:YuL
не нужно так торопиться жить, можно и жизни то не заметить в процессе непрерывной скоростной съемки.
.
Если у вас есть время (секунда-две ...) на то, чтобы построить кадр и хоть чуть чуть оценить композицию, то лага гистограммы (доли секунды), вы уж точно не заметите. Зато вы точно знаете. что света у вас нигде не будут провалены, потому, что сделаете экспокоррекцию ДО СЪЕМКИ а не после нее.

Подробнее

не знаю как но обычно у меня нет проблем с проваленными светами или тенями если было время и _желание_ оценить композицию.
более того если уж я снимаю "на цифру" то могу сделать и дубль и посмотреть результат и переснять.
А вот если переснять нельзя то ... обычно это что то движущееся или меняют. тут вступают в дело лаг и прочие прелести EVF. вы никогда не видели как быстро меняется освещение в солнечный ветренный день в лесу ?
вам никогда в скопонованный кадр "въезжал" белый/черный автомобиль (ну или спортсмен) значительно меняя освещенность ?